Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#626 21 November 2010 22:40:11
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Конфликты животного мира
leonid13 :
Гиеновые собаки, как и домашние, очень любопытны,но почему дальше обнюхивания дело не пошло,-не понятно.
Видимо "крокадилятина" не по вкусу Г.С,либо были полностью "нажратые".
Да трусят они, осторожничают! Вкусовые предпочтения тут не играют роли. Если не убегает и никак не реагирует, да ещё и выглядит странно - значит, что-то не так, вдруг опасно? А кому охота подставляться? Но любопытство берёт верх, надо посмотреть и изучить.
Из той же серии, львы осторожничают с варанами (причём такие наблюдения не единичны):
http://www.youtube.com/watch?v=0kkyCQiQxho
http://www.youtube.com/watch?v=KuK0M4BlwgY
http://www.youtube.com/watch?v=7PB-j4wESCo
http://www.youtube.com/watch?v=qV0ppmRly0s
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#627 21 November 2010 22:54:07
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Это всё старые и знаменитые кадры...чёрный носорог реагирует бурно на молодого слона, который просто решил повозиться и потусоваться с этими носорогами, а убивают слоны-сироты, которые живут без взрослых с раннего детства. Второй эпизод...так этож просто "игра"...белому носорогу вообще по барабану на этого слона.
Неактивен
#628 21 November 2010 22:54:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
А кто что знает о взаимоотношениях мангустов и куньих?
#629 21 November 2010 23:20:52
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Очень интереный вопрос. Все бойцы до мозга костей. Надо бы рассмотреть.
Неактивен
#630 21 November 2010 23:27:13
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Звероящер :
leonid13 :
Гиеновые собаки, как и домашние, очень любопытны,но почему дальше обнюхивания дело не пошло,-не понятно.
Видимо "крокадилятина" не по вкусу Г.С,либо были полностью "нажратые".Да трусят они, осторожничают! Вкусовые предпочтения тут не играют роли. Если не убегает и никак не реагирует, да ещё и выглядит странно - значит, что-то не так, вдруг опасно? А кому охота подставляться? Но любопытство берёт верх, надо посмотреть и изучить.
Из той же серии, львы осторожничают с варанами (причём такие наблюдения не единичны):
http://www.youtube.com/watch?v=0kkyCQiQxho
http://www.youtube.com/watch?v=KuK0M4BlwgY
http://www.youtube.com/watch?v=7PB-j4wESCo
http://www.youtube.com/watch?v=qV0ppmRly0s
ГС однозначно осторожничали, они вообще осторожные и очень избирательные хищники и привередливые едоки. В этих кадрах они изучали, любопытствовали, опасались. Но, как и в кадрах со львами, если бы крокодильчик и варан повели бы себя по другому...то возможно они бы и распрощались со своими шкурками но хищник не разглядел ущербности...наоборот невозмутимость, а это всегда настораживает!
Отредактировано WildLifeFilmMaker (25 November 2010 13:28:55)
Неактивен
#631 21 November 2010 23:30:57
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
Звероящер ,большое спасибо за интересные замечания и классные ролики!!!
Скажи, а варан случайно не нильский(как вид)?
Может быть тебе есть что добавить к статье "лев - гиена" на предыдущей странице ?
Кстати,Crazy Zoologist ,неплохо бы узнать ваше мнение об этой статье,-может быть также есть,что добавить?
А об отношениях мангустов и куньих постараюсь в будущем что-то "накопать"
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#632 21 November 2010 23:35:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Конфликты животного мира
leonid13 :
а варан случайно не нильский(как вид)?
На видео два вида варанов: нильский (Varanus niloticus) и белогорлый (Varanus albigularis).
leonid13 :
Может быть тебе есть что добавить к статье "лев - гиена" на предыдущей странице ?
Нет, я львами и гиенами не интересуюсь.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#633 21 November 2010 23:39:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
Леонид, о какой статье речь?
#634 22 November 2010 22:49:14
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
http://wazoo.ru/news_5833_Samie_bolshie … _mire.html
мне интересно, откуда такие цифры всплывают?
Неактивен
#635 22 November 2010 23:46:30
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Конфликты животного мира
WildLifeFilmMaker :
Naturalist, а Ваше мнение по львам против гиен можно узнать?
Ко всему сказанному выше я могу добавить следующее. Несмотря на то, что львиный прайд - самый сильный (коллективно действующий) хищник на суше и несмотря на то, что львы и гиены - прямые конкуренты, делящие одну территорию и регулярно входящие в контакт, первые не могут вытеснить вторых. Возможно, это связано с тем, что в саванне пока достаточно пищи. Или с тем, что пятнистая гиена обладает необходимыми силой и размером, чтобы ее клан мог в большинстве случаев противостоять львам, т.е. эпизоды, когда агрессия львов подрывает отдельные кланы гиен, не настолько часты, чтобы изменить общую картину.
Неактивен
#636 23 November 2010 00:14:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
Это связано прежде всего с тем, что гиена - падальщик-специалист, несмотря на всю охотничью сноровку, а также с тем, что львов мало (из-за людей), а гиен много. Там где львов много - гиены ведут себя тихо.
Вот интересно было бы узнать о взаимоотношениях пятнистой гиены и бурого медведя в плейстоцене.
#637 23 November 2010 00:25:40
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Конфликты животного мира
В национальных парках львов тоже много, это видно, например, из видео. Полноценные, большие прайды.
Crazy Zoologist :
Вот интересно было бы узнать о взаимоотношениях пятнистой гиены и бурого медведя в плейстоцене.
Сомневаюсь в том, что кто-то предоставит подобную информация. Кстати, мегападальщиком был арктодус (при этом, наверное, и хорошим охотником тоже).
Неактивен
#638 23 November 2010 00:29:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
В Серенгети и дельте Окаванго заправляют львы. В парке КРюгера по-моему львов меньше.
Да и вообще разборок между львами и гиенами не так много как это может показаться, когда просматриваешь фильмы НГО и ВВС. Киношники ведь любят показывать пикантные моменты, а не рутину.
#639 23 November 2010 14:19:11
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Naturalist :
WildLifeFilmMaker :
Naturalist, а Ваше мнение по львам против гиен можно узнать?
Ко всему сказанному выше я могу добавить следующее. Несмотря на то, что львиный прайд - самый сильный (коллективно действующий) хищник на суше и несмотря на то, что львы и гиены - прямые конкуренты, делящие одну территорию и регулярно входящие в контакт, первые не могут вытеснить вторых. Возможно, это связано с тем, что в саванне пока достаточно пищи. Или с тем, что пятнистая гиена обладает необходимыми силой и размером, чтобы ее клан мог в большинстве случаев противостоять львам, т.е. эпизоды, когда агрессия львов подрывает отдельные кланы гиен, не настолько часты, чтобы изменить общую картину.
Я с Вами согласен...даже более того, в истории 20 в. были моменты, когда эпидемии на чёрном континенте растительноядных животных приводили к бесконтрольному росту численности пятнистых гиен, которые устраивали настоящий геноцид львам. Их кланы разрастались до огромных размеров.
Неактивен
#640 24 November 2010 08:35:33
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
Crazy Zoologist :
Леонид, о какой статье речь?
Crazy Zoologist ,конечно же речь идет о статье,которую я написал на странице 25.
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#641 24 November 2010 15:42:02
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Конфликты животного мира
WildLifeFilmMaker :
Я с Вами согласен...даже более того, в истории 20 в. были моменты, когда эпидемии на чёрном континенте растительноядных животных приводили к бесконтрольному росту численности пятнистых гиен, которые устраивали настоящий геноцид львам. Их кланы разрастались до огромных размеров.
Да, похоже на то, что избыток копытных и крупной по размеру падали (!) позволят гиенам создавать большие кланы, которые способны противостоять главным конкурентам - львам. В тех районах, где кланы маленькие, львы доминируют.
Интересно, что об этом пишут специалисты по африканским хищникам?
Неактивен
#642 24 November 2010 22:07:07
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
Предлагаю вашему вниманию интересное сообщение о гиенах:"Расшифрован "смех" гиен"
Акустический анализ так называемого "смеха" - характерных звуков, издаваемых многими гиенами при обнаружении еды, показал, что в них зашифрована информация о возрасте, социальном положении и личности животных. Статью об исследовании "смеха" гиен публикует журнал BMC Ecology (файл в формате pdf). Краткое изложение совместной работы исследователей из Калифорнийского университета в Беркли и французского Университета имени Жана Монне в городе Сент-Этьен приводит PhysOrg.
Группа, ученых, возглавляемая работающим в Америке Фредериком Тениссеном (Frédéric Theunissen) и его партнером из Франции Николя Матевоном (Nicolas Mathevon), записывали голоса 26 пятнистых гиен (Crocuta crocuta), обитающих на исследовательской станции в Беркли.
При анализе записей удалось установить, что тональность издаваемых животными звуков характеризует возраст гиены, а частоты отдельных издаваемых звуков кодируют информацию об их социальном статусе — доминантном или подчиненном.
Таким образом, гиены, слышащие «хохот» друг друга, определяют, в каком порядке, согласно иерархическому устройству стаи, они имеют право приняться за обнаруженную добычу.
Кроме того, гиены часто издают характерный "смех", когда испытывают неудовольствие и нуждаются в помощи других особей. Так, в дикой природе нередко львы отбирают добычу у гиен. В этой ситуации одна гиена не в силах противостоять более крупному хищнику, тогда как целая стая, созванная "хохотом", способна отогнать от убитого животного даже нескольких львов.
В зависимости от информации о возрасте и статусе гиены, зовущей на помощь, другие члены стаи решают, стоит ли им принять участие в совместном противостоянии, проигнорировать призыв или даже убежать подальше от места событий.
Источник:http://www.lenta.ru/news/2010/03/30/giggle/
Отредактировано leonid13 (24 November 2010 22:10:47)
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#643 24 November 2010 22:48:37
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Специалисты сходятся во мнении, что это взаимодополняющие хищники...без кого то одного экосистема африканских равнин станет ущербной. Кстати, кланы маленькие именно по причине контроля со стороны львов. А во времена "господства" гиен помимо эпидемий ещё были гонения на львов. Это всё и приводило к смене равновесия на уклон в сторону пятнистых "симпотяг".
Неактивен
#644 24 November 2010 22:54:53
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
leonid13, спасибо за очередной материал! Интересно...хотя я думаю, что такая "иерархия" звуков характерна для многих стайных хищных.
Неактивен
#645 24 November 2010 23:10:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
Леонид, хорошая статья. Правда меня сейчас крупные хищники интересуют мало, интереснее мелкие. Но о них у нас на форуме почему-то говорить не любят...
Вот интересно конкуренция дикого кота и куницы. Многие убеждены что куница справляется с диким котом. Но с той же уверенностью можно заявить что леопард справляется со львом или тигром. Взрослые коты весят до 7, иногда до 11 кг. В то время как 2 кг для куницы это предел.
Вот котят куницы убивают. Вообще куница - пищевой конкурент кота. Но взрослое животное не одолеет.
#646 25 November 2010 02:33:12
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Crazy Zoologist :
Леонид, хорошая статья. Правда меня сейчас крупные хищники интересуют мало, интереснее мелкие. Но о них у нас на форуме почему-то говорить не любят...
Вот интересно конкуренция дикого кота и куницы. Многие убеждены что куница справляется с диким котом. Но с той же уверенностью можно заявить что леопард справляется со львом или тигром. Взрослые коты весят до 7, иногда до 11 кг. В то время как 2 кг для куницы это предел.
Вот котят куницы убивают. Вообще куница - пищевой конкурент кота. Но взрослое животное не одолеет.
Зато харза убьёт и взрослого кота. Я думаю, без усилий особых.
Неактивен
#647 25 November 2010 08:31:14
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
Crazy Zoologist,меня так же ,как и вас ,интересуют "мелкие" хищники.Все куньи,мангусты,виверры.
Просто материалов по ним "катострофически" мало.Это и понятно,-они не на виду,как крупные хищники и менее харизматичны.
Но тем не менее я объязательно "покопаю инфу" и,очень надеюсь,что что-то найду.
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#648 25 November 2010 08:40:30
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
WildLifeFilmMaker :
спасибо за очередной материал! Интересно...хотя я думаю, что такая "иерархия" звуков характерна для многих стайных хищных
Вполне возможно,хотя до сих пор никто ничего не расшифровал,или у тебя есть какая-нибудь "инфа" по этой теме по другим животным?
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#649 25 November 2010 11:47:12
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Конфликты животного мира
WildLifeFilmMaker :
Зато харза убьёт и взрослого кота. Я думаю, без усилий особых.
Почему вы так решили? А если они одного размера?
Неактивен
#650 25 November 2010 12:29:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
Опять вы, господа, переворачиваете все с ног на голову.
1. Харза не встречается с диким лесным котом.
2. Харза, несмотря на то что принадлежит роду настоящих куниц, сильно отличается от них не только размерами, но и сложением - она более высоконога даже относительно собственного размера. Так что в схватке с кошкой это ей дает преимущество перед другими куницами и тем более хорьками.
3. Для справки - крупный лесной кот на 3-4 кг тяжелее любой харзы.