Нет, дело не в инбридинге. Хотя, если близко инбридировать на Людовика, то такое возможно. Но близко уже маловероятно, т.к. его дети уже в преклонном возрасте. Да и в той вязке инбридинг был не на него. Но детей и внуков от него с эпилепсией, аллергией и неадекватной агрессией предостаточно.

BULLDROW :

Нет, дело не в инбридинге. Хотя, если близко инбридировать на Людовика, то такое возможно. Но близко уже маловероятно, т.к. его дети уже в преклонном возрасте. Да и в той вязке инбридинг был не на него. Но детей и внуков от него с эпилепсией, аллергией и неадекватной агрессией предостаточно.

Она это сказала о породе вообще, а не о том случае в частности.

BULLDROW :

А если говорить о породах вообще, то большинство пород получено с использованием близкого инбридинга на ранних этапах становления породы. Да и большинство кровных линий получено именно таким образом. Это надо понимать и правильно к этому относиться. Инбридинг лишь вскрывает все те "прелести", которые в скрытом виде несут отдельные особи. Грамотно проводя инбридинг и отбраковку все эти "прелести" можно выводить из линии и вести её в чистоте. Именно этим и занимаются ведущие заводчики во всём мире и во всех породах.

я ничего не утверждаю, т.к. сам не заводчик, просто рассказываю...

кстати в этом же,  если я ничего не путаю, помете были собаки вылитые стандартники с длинной мордой и чуть ли не прямым прикусом - очень разношерстный помет.

Отредактировано Victor (20 November 2010 21:21:19)

Ребята, ретранслировать различные слухи и домыслы по меньшей мере наивно. Про использование двух сук наполовину амбулек и наполовину англичанок Джонсон сам писал. Про сенбернаров-думаю, что это домыслы конкурентов, так же как и про бордосов у Блеквела. Есть видео, на котором Блеквел рассказывает про амбулей в США. На этом видео он посещает различные питомники, берёт интервью у заводчиков, рассказывает о собаках, полученных в этих питомниках. На этом же видео он показывает своих собак. Так вот, на этом видео есть момент, где кобель амбуль в одном загоне с сукой бордоса. Причём это не вязка. Просто территория для выгула у собак общая. И в этом загоне для выгула в тот момент одновременно находились кобель амбуль и 2 суки бордосихи. И это всё. Но полагаю, что злым языкам конкурентов в штатах и нашим интерпритаторам этого факта было вполне достаточно, чтобы иметь повод распространять подобные слухи. Всё это старо как мир. Если послушать то, что вещают наши конкуренты потенциальным покупателям, то можно услышать ещё более невероятные вещи. Мне рассказывали те же покупатели и про боксёров и про шарпеев и про бордосов и лабрадоров и прочее и прочее. Фантазия и "изобретательность" конкурентов не знает границ. И причина тому то, что сами они не могут получить таких собак, которых получаем мы, или получал тот же Джонсон в штатах.
Кстати Алекс, если бы ты видел то видео Блеквела, то не стал бы утверждать, что  Johnsons Dozer Bruno - это один из бойцовых рабочих АБ.   Дозер Бруно был ярким классиком, как раз в том типе, который ты не жалуешь, да и не очень функциональным, что специалисту заметно при просмотре этого видео Блеквела, на котором Дозер Бруно есть. Написал я это для того, чтобы было понятно насколько в амбулях всё перемешано (это я о типах) и в предках стандартника по типу вполне можно найти ярких классиков. Искусство выведения амбулей (на мой взгляд) это как раз умелый баланс между этими двумя крайностями. И те разведенцы, которые это понимают, имеют наиболее успешные результаты.
Теперь про подмесы. Конечно, американцы большие экспериментаторы и новаторы. И нельзя утверждать, что подмесов не происходит. Есть конечно они. И питов подливают напрямую или опосредованно (через помесных собак) и англичан, да и бордосы могут проскакивать через сложные миксты, которые делают в том же питомнике Буффдог. Вообще происхождение амбулей вещь довольно занимательная и весьма сложная. Много там чего наворочено в разное время.
Возвращаясь к тому видео Блеквела, скажу, что для меня в 1997 году оно стало настоящим учебником по амбулям. Т.е. всю кухню американцев я увидел воочию.

Отредактировано BULLDROW (21 November 2010 09:05:31)

Victor :

кстати с нами мнгого лет с самого детства гуляла Айна Дог Свиг. Родственники?

Если мне не изменяет память, то Айна Дог Свиг была дочкой Дайны Дог Свиг, а Дайна однопомётница Даккара. Так что Айна племянница Даккара и двоюродная сестра моего Шарпа, т.к. он сын Дэвида-однопомётника Даккара и Дайны.

BULLDROW :

Кстати Алекс, если бы ты видел то видео Блеквела, то не стал бы утверждать, что  Johnsons Dozer Bruno - это один из бойцовых рабочих АБ.   Дозер Бруно был ярким классиком, как раз в том типе, который ты не жалуешь, да и не очень функциональным, что специалисту заметно при просмотре этого видео Блеквела, на котором Дозер Бруно есть. Написал я это для того, чтобы было понятно насколько в амбулях всё перемешано (это я о типах) и в предках стандартника по типу вполне можно найти ярких классиков. Искусство выведения амбулей (на мой взгляд) это как раз умелый баланс между этими двумя крайностями. И те разведенцы, которые это понимают, имеют наиболее успешные результаты.

насколько мне известно бойцовая собака, сражавшаяся с питами вот эта (кличка Dick The Bruiser)
его вес по словам свидетелей был не более 30 кг, хозяин же говорил что он весил 35 кг

Отредактировано Victor (21 November 2010 14:56:21)

Алекс :

Вячеслав :

Дозер Бруно был ярким классиком, как раз в том типе, который ты не жалуешь,

Мне классики очень нравяться внешне,но я прекрасно понимаю ,что в скорости и выносливости они проигрывают стандартникам ,только и всего, Вот у меня был Рокки (стандартник) и его сын Пилат (классик) есть с чем сравнить. У Пилата мощь и сила ,но с выносливостью было хуже намного чем у Рокки . Где можна посмотреть видео Блеквела ?

Видео есть у меня на VHS. Трёхчасовая запись. Если когда-нибудь встретимся, покажу.

вот нашел цитату: "Его владелец-Джон Д. Джонсон утверждал, что собака весила 41кг. Однако более точные сообщения очевидцев изображают его как собаку, весившую 32-36кг. Dick был великолепной собакой и фантастическим производителем."

Vjacheslav,a chto mozete skazat o proishozdenii etoj sobaki?
W.F.'S Red Freddie (Ред Фредди) (Banuelos)
http://s46.radikal.ru/i111/1011/85/781c5d080be5.jpg

Отредактировано lucki2 (21 November 2010 18:32:53)

Victor :

Что за типы собак такие Пэйнтера и Блэквела. Чем отличаются от Скотт, Джонсон

Пейнтер разводил рабочих бульдогов, которые несли в себе крови питов. Это были не крупные и довольно функциональные бульдоги. Блэквел получал собак промежуточного типа. Некоторые из них были ближе к Джонсону.

BULLDROW :

Victor :

Что за типы собак такие Пэйнтера и Блэквела. Чем отличаются от Скотт, Джонсон

Пейнтер разводил рабочих бульдогов, которые несли в себе крови питов. Это были не крупные и довольно функциональные бульдоги. Блэквел получал собак промежуточного типа. Некоторые из них были ближе к Джонсону.

В чем же тогда разница Сктотт - Пейнтер?

http://news.mail.ru/politics/4822371/  Составлен список опасных собак ,амбулей пока пронесло !