Buster :

Если введут закон на запрет "бойцовых" пород, то по улицам в городах будут ходить нашедшие компромис прогрессивные "любители",водящие на поводках в намордниках,строго у ноги послушных и "адекватных" шавок, внешне напоминающих в прошлом славных бойцов. И только в "диких" странах сохранятся действительно рабочие собаки.

Buster, а как должны ходить собаки среди людей )) с жутким оскалом, грозным рычанием ??
Почему у вас слово "адекватность" синоним "шавке"?? А понятие "рабочая" близко к понятию вседозволенности, и если эта вседозволенность невозможна в городе, то собаке там не место по вашей логике, но такой вседозволенность не место и на селе, там быстро собачку пристрелят или отравят.

Если собака проживает  среди людей, то люди в праве тербовать от хозяев адекватности поведения их питомцев, и это никак не лишает собак их индивидуальности и не лишает их рабочих качеств.

В самом "собачьем" законе  нет ничего ужасного, плохо то , что у нас все делается абы как, законы сырые и нерабочие. Плохо то , что закон действует для собак, у которых есть владельцы и с них можно спросить. А что делать с многочисленными стаями Шариков и Бобиков, кто их будет стерилизовать и брать на поводок и отвечать за неадекватное поведение ))???

К стати в ролике , который выложил Гладиатор , собака гуляла по городу без намордника, так что видимо не совсем и Закон у них жуткий.

Алекс :

DIDJ, Амбуль не может в мегаполисе раскрыться и показать все что умеет (свою универсальность) Будут отбираться только послушные особи с помощью шоу выставок, и через несколько поколений превратиться в большого англичанина . Сдесь уже писали об  охотничьих собаках ,о тех же дисскусиях 20 лет назад ,сейчас  есть две категории 1. шоу собаки 2. рабочие . Тоже самое будет с амбулями ,так что все нормально

Дак как раз амбуль и показывает свою универсальность в городе. Даже само слово "универсальность" говорит за себя. Амбуль может быть как и сельским жителем, хорошим и бесстрашным охотником и т.д., но он может быть так же и городским жителем с прошедшими ОКД и ЗКС. И в городе ему охотничьи навыки нафиг не нужны, кабаны в городе не водятся. А нужные нагрузки можно получить занимаясь тем же вейтпуллингом. Есть конечно некоторые личности которые совсем не занимаются с собаками ничем, но вы как то совсем уж всех городских собак гребёте под одну гребёнку. Я сам живу не в центре, а на окраине города. и например ничего против тестов которые вы предлагаете ввести не имею, но мне лично просто негде его пройти. Хотя при виде стаи собак мой пёс (амбуль Хан 10 месяцев), не ссыться, но и не кидается.

Алекс :

DIDJ, Амбуль не может в мегаполисе раскрыться и показать все что умеет (свою универсальность) Будут отбираться только послушные особи с помощью шоу выставок, и через несколько поколений превратиться в большого англичанина . Сдесь уже писали об  охотничьих собаках ,о тех же дисскусиях 20 лет назад ,сейчас  есть две категории 1. шоу собаки 2. рабочие . Тоже самое будет с амбулями ,так что все нормально

Мы живем в городе, но регулярно бываем за городом. Охота и рыбалка для моего мужа и брата-любимые занятия))) Собак со следующего сезона скорее всего будет участвовать в этом. К тому же мы и зимой и летом минимум 1 раз в неделю устраиваем вылазки за город, "в поля, леса", иногда с др. животными. Совсем рядом с нами притравочная станция с кабанами, там тоже бываем. На эти выходные планируем опять. Конюшня рядом, ребенок туда ходит , собаку берем с собой. А в парках постоянно встречаемся с лошадьми, которые катают тележки. Вобщем контакт с природой у нас есть. А что еще он не может раскрыть в городе? Др. вопрос, что реакция на животных, которой я от него хочу-это не всегда та реакция, которую хотите Вы.

Алекс :

Деймос, таких как Вы владельцев амбулей 1 из 10 , Представте ,что остальные 9 ,сидят в квартирах ,или того хуже в клетках ,с прогулкой на поводке в течении часа,и то если позволяет погода ! Описание зоны строгого режима -согласитесь

Есть такая категория владельцев,  и не только заводчики амбулей,  но и в дргуих породах тоже. К сожелению,  мучают только собак.

Алекс :

Деймос, таких как Вы владельцев амбулей 1 из 10 , Представте ,что остальные 9 ,сидят в квартирах ,или того хуже в клетках ,с прогулкой на поводке в течении часа,и то если позволяет погода ! Описание зоны строгого режима -согласитесь

Вы глубоко заблуждаетесь, пропорция обратная. Если амбулю не давать нагрузки, он будет разносить квартиру, хозяева это быстро понимают

Buster :

Алекс :

Деймос :

С этим я и не спорю. Я тоже самое говорю. Нужны тесты, нужны выставки, раньше было круче))). Я спорю, что гейм-не бульдожий признак и он не должен им обладать и в тестировании его быть не должно. Вот и все. И вообще тестирование должно быть продуманно и прописано официально, без бюрократии никуда)))

Гейм -это желание драться после продолжительного контакта ,в основном это понятие относиться к собачьим боям ,но ведь первые бульдоги сражались и с быками , так что гейм должен быть и у амбуля !

Алекс,полностью с вами согласен.Бесполезно переубедить людей разводящих собак лишь внешне похожих на бульдога.C их представлениями о "правильном темпераменте"и бесстрашии, большая часть американских бульдогов- шавки.Они не понимают,что главное у бульдога внутри.Питбули (матчевые) бесстрашны из-за крови бульдога,которая в них течет.А кровь терьера им прилили для уменьшения размера,чтоб были более ловкими и выносливыми.Дрессировка для бульдога вредна,как и для матчевого пита,она ломает бульдога.Бульдог не городская собака.С настоящим бульдогом в городе очень сложно.Мне могут возразить владельцы "воспитанных" бульдогов,прошедших ОКД,что у них нет проблем в городе,их бульдоги не трогают собак,бегают без поводка и при первой же команде подходят.Только их "бульдог" ничего,что делали первые бульдоги(бой с быком,задержание молодого кабанчика,бой со сворой собак) повторить не сможет.Так какой же это бульдог? Это новая крупная дкоративная порода,которая может к примеру называться ШИРОКОГРУДЫЙ БАШКАН.

Алекс специально для Вас  Пост №2596. Я ничего не придумала

Отредактировано foxylana (17 November 2010 17:37:00)

Но это не я писал ,скорее всего Бустер держит пита ,а не амбуля ! http://ambulldog.info/showthread.php?t=3658   Вот если не читали ,можете посмеяться ,вытворяют собаки с отличной послушкой !

foxylana :

Алекс, я и не говорила, что писали вы, просто человек так уверенно рассуждает о породе, что с ним спорят как с владельцем амбуля и на него ссылаются.

За всех форумчан отвечать не могу ,у каждого есть свое мнение ,лично моих собак на форуме все видят,причем не по фото ,а на видео ,где можна увидеть движения и условия выгула ,хочеться от форумчан в теме видеть того же

BULLDROW :

Buster :

На сайте avdulldog.org  BULLDROW выкладывал притравку WF's Maksа на кабана.Кабан был где-то 150 кг.Бульдог сделал хват и минуты 2 боролся с кабаном.Очень впечатлило.

http://video.mail.ru/mail/bulldrow/1/89.html

Настоящий бульдог,а ваши "послушные"так могут? Прежде чем говорить:конечно,еще и не так могут,повезите их на притравочную станцию и можем с вами заключить пари,что ваши ОКДшники будут бегать вокруг кабана как лайки,боясь схватить его.Кстати,у меня амбуль,до этого были питы(рабочие,матчевые),поэтому достаточно объективно могу судить о тех и других.

Алекс :

все видят,причем не по фото ,а на видео ,где можна увидеть движения и условия выгула ,хочеться от форумчан в теме видеть того же

вот не много моих видео.
http://www.youtube.com/watch?v=63Xt1g1l3gQ
http://www.youtube.com/watch?v=y2pEbImHXbw
http://www.youtube.com/watch?v=jLdycDjABYc
http://www.youtube.com/watch?v=PVUbuH01Prw

Сколько я знаю владельцев ам.булей, все ими вынуждены заниматься очень активно. Таких собак не берут просто так, сначала много думают, интересуются. Понятно не без исключений, но наши заводчики (не скажу за всех) не продают собак первому встречному. С хозяевами беседуют, некоторым приходится еще долго уговаривать. И потом на протяжении всей жизни консультируют, помогают практически во всем. Нам уже почти 1.5 года ни разу не было отказано ни в чем. От корма со скидкой питомника до ветеринаров и инструкторов ( и по физ. нагрузкам и по умственным). Ну а без внимания остаются собаки, владельцы которых не были готовы, что это не просто собака, а ходячая тратилка денег и времени. Жаль конечно, но это случается и в городе и на селе. Ведь гестапо можно устроить и в своем доме(((

foxylana :

Buster, не все заводят амбулей для боёв и охоты. Тему универсальности амбулей уже обмусолили на форуме. В большинстве случаев их заводят для охраны и спорта. Вы зациклились на "послушности" бульдога. Спросите у заводчиков со стажем, когда к ним приходят за щенком они наверняка интересуются  - для какой цели вы покупаете собаку. Что им отвечают покупатели?

Амбули для боев не годятся,особенно класики.Насчет охоты я высказывался ранее,нет смысла повторять.Тест на притравочной станции-это проверка боевого духа бульдога,а не подготовка к охоте.Большинство "заводчиков cо стажем" плодят таких "бульдогов",что я бы их не взял,даже если бы они мне еще и заплатили.Впрочем,для кого и кобыла-невеста.Больше нет смысла мусолить эту тему,всем удачи,пока.