Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#76 28 June 2010 13:02:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Малинуа
Я знаю. Малинуа и не справилась бы с этой задачей так как если бы не кусала человек её заломал бы, а бульмас даже не кусая не давал вставать.
В общем спор действительно не имеет смысла. Но малинуа и прочие овчарки реально работают вместе с напарником - собака атакукет, тут же подбегает человек.
А без хозяина, одна, собака весом в 25 кг конечно может победить человека, но люди разные бывают и крепкий мужчина может такую собаку убить.
#77 28 June 2010 14:44:15
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
Crazy Zoologist :
В общем спор действительно не имеет смысла. Но малинуа и прочие овчарки реально работают вместе с напарником - собака атакукет, тут же подбегает человек.
А без хозяина, одна, собака весом в 25 кг конечно может победить человека, но люди разные бывают и крепкий мужчина может такую собаку убить.
Наверно те овчарки которые работают без человека, называются КО, САО, КВ. Наверно так. А малинуа такая какая нужна спец. службам. Гибкая, прыгучая, с крепкой нерв. системой. И что главное, разведение по питомникам идет. Рабочие собаки вяжутся.
А то что убить можно собаку 25 кг, можно, можно все. Просто шансы эти мизерны.
Неактивен
#78 28 June 2010 15:15:40
- Ветер
- Любитель зоологии
- Откуда: Казахстан, Костанай
- Зарегистрирован: 26 June 2010
- Сообщений: 978
Re: Малинуа
А что за КВ???
Неактивен
#79 28 June 2010 16:19:03
- Кавказец
- Любознательный
- Зарегистрирован: 31 May 2010
- Сообщений: 90
Re: Малинуа
КВ это КАВКАЗСКИЙ ВОЛКОДАВ
Неактивен
#80 28 June 2010 16:24:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Малинуа
Но стаффа убить сложнее.
Я ж говорю тут не только в том дело что малинуа крута, и действительно это так. Но ещё дело в том что скажем аргентинского дога натаскать сложнее и денежнее. Плюс никому не нужно чтоб преступника калечили.
#81 04 July 2010 17:41:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Малинуа
http://www.youtube.com/watch?v=ttXqs79gDrM
Мой нетринерованный стафф мог брать такие же барьеры. Причём был гораздо ниже этих собак.
#82 04 July 2010 19:56:07
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
Crazy Zoologist :
http://www.youtube.com/watch?v=ttXqs79gDrM
Мой нетринерованный стафф мог брать такие же барьеры. Причём был гораздо ниже этих собак.
Ненадоело еще писать что стафф лучше? Это ветка про малинуа...
Про вашу любовь к стафф. достаточно легко понять, прочитав 2-3 ветки этого форума. Но ненадо писать это дальше в каждой ветке.
Неактивен
#83 04 July 2010 20:34:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Малинуа
Мы тут обсуждали атлетику малинуа. Я привёл аргументы что стафф по крайней мере не хуже.
#84 10 August 2010 12:02:31
- STORM
- Любознательный
- Зарегистрирован: 10 May 2008
- Сообщений: 180
Re: Малинуа
Обучаемость и работоспособность малинуа просто огромна, поэтому ему равных нет среди профи.Кстати последний чемп РФ по ЗКС выиграла Малинуашка, даже уведешные немцы не в состоянии составить бельгийцу конкуренцию.
Бывший палач-уволен за зверство!
Неактивен
#85 12 August 2010 09:43:52
- made in USSR
- Любознательный
- Зарегистрирован: 26 March 2010
- Сообщений: 244
Re: Малинуа
Victor :
вот обычная собака
http://www.youtube.com/watch?v=XZRv7Wj_ … re=related
барьер:
http://www.youtube.com/watch?v=vhBIjwFs … re=related
Мой казенный метис НО берет барьер на 15-20 см ниже. Более высоких у нас нет. Но он от НО по сложению отличается.
Перекресток. На перекрестке камень. На камне надпись: "Без вариантов"
Неактивен
#86 12 August 2010 09:56:29
- made in USSR
- Любознательный
- Зарегистрирован: 26 March 2010
- Сообщений: 244
Re: Малинуа
Перекресток. На перекрестке камень. На камне надпись: "Без вариантов"
Неактивен
#87 17 November 2010 00:17:18
#88 17 November 2010 01:54:40
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
Victor :
прикольное фото
Хорошее фото!
Вот что мне нравится у овчарок, так это при легком весе, стройном теле, довольно таки крупная морда с хорошей пастью.
Многие люди, этого не замечают, и считают их дохляками, мол слабый защитник, а пасть то ого-го какая. Не каждый обращает на неё внимание.
Неактивен
#89 17 November 2010 21:30:41
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Малинуа
Отзыв профессионала о малинуа при первом знакомстве!
Нет пророка в своем Отечестве... Только за границей - ((
Очень часто ко мне обращаются любители собак на площадке, да и спортсмены нередко, с вопросами, когда видят нас со своими собаками. Вопросы, в общем, сводятся к одному,- какая красивая и энергичная порода, расскажите о ней, как вы ее тренируете и какие проблемы?
Я, насколько возможно это изложить в краткой беседе, пытаюсь наиболее доступно рассказать о породе и способах работы с ней, но сам понимаю, что этого очень мало. В результате получается смазанное и часто двоякое мнение о малинуа. Все расходятся, продолжая дальше тренировать своих овчарок, доберманов, боксеров... (всех, кто приехал к нам в выходной на занятия).
Поэтому здесь я не буду писать об этом по той же причине. Так как считаю, что бы по-настоящему узнать Малинуа необходимо намного больше времени, чем время прочтения этой заметки. Хорошим вариантом может стать написание книги на эту тему, а может и отснятый видеофильм. Возможно, позже мы со своими коллегами вернемся к этой идее.
Тем же любителям породы, которые желают о ней узнать побольше, я рекомендую просто писать мне или звонить. Я отвечу с удовольствием на любые вопросы.
Здесь же я напишу только короткую историю моего первого знакомства с этой породой.
Когда я приехал в Чешский филиал голландского центра подготовки полицейских собак, куда меня пригласили работать в качестве инструктора, первое, о чем спросили меня мои будущие коллеги,- "знаю ли я "что такое" малинуа"? Я, конечно, знал, что существует такая порода, знал немного из истории кинологии, но никогда даже не видел ее в живую. Я ответил, что это такая же овчарка, как, например, немецкая, только с другим внешним видом. И предназначение ее, а значит и подготовка идентичная. В глазах инструкторов - моих коллег, после моего ответа заблестел в глазах немного лукавый веселый огонек. Но никто мне ничего не ответил. Я понял, что мои предположения и высказывания ошибочны несколько позже...
Хочу сказать, что до этого я хоть и работал с собаками, даже выступал с ними на спортивных соревнованиях и занимал призовые места (это была немецкая овчарка), хоть и имел прекрасный опыт подготовки собак для специальных служб, не сравнить его с тем, что я получил в центре в Чехии и Голландии. Это были мои первые шаги в серьезный мир психологии собаки, анализа поведения, новых, отличных от наших методик, и настоящей практики. Но тогда я еще всего этого не знал...
Так вот, выслушав мое мнение о породе, мне предложили просто протестировать и поработать с уже обученной взрослой собакой. После этого я должен был сказать свое мнение о работе этой собаки. Я еще не знал, с кем мне придется столкнуться. Пока я одевал ринговый костюм (собака была подготовлена по программе дрессировки KNPV) один из тренеров, помогая мне застегивать штаны и куртку, шепнул мне на ухо: "Ты должен быть неимоверно быстрый". А потом добавил: "Как никогда еще в жизни..."
Мы вышли на тренинговый плац с подстриженным газоном, размером чуть меньше футбольного поля, который был огражден высокой сеткой. Один из инструкторов пошел за собакой в вольеры, а я тем временем с любопытством рассматривал размещенные на площадке различные снаряды-препятствия, горки, бочки, укрытия и колеса от грузовиков.
Вот на площадку зашел инструктор и я впервые в жизни увидел "живого" малинуа. Это был кобель среднего роста, очень крепкий и атлетически сложенный, широкогрудый, с хорошо развитой сухой мускулатурой, характерным поставом шеи и головы, и седой мордой. Этому псу было 8 лет.
К моему удивлению на собаке не было НИКАКОЙ амуниции, а у проводника - поводка в руках. Они просто вошли на территорию плаца, как зашли бы два человека. Павел (так звали инструктора) остановился, чтобы закрыть за собой дверь, при этом пес не выполнил (как мне тогда казалось необходимым) автоматической усадки. Он остановился одновременно с проводником и, размахивая своим рыжим с очесами хвостом, просто внимательно смотрел на Павела.
Они продвинулись к центру плаца и остановились. Павел дал какую-то команду собаке на голландском и показал мне жестом, что я могу начинать.
Когда я начал приближаться к сидящему рядом с Павлом малинуа, выражая своим взглядом, походкой и жестами угрозу (проще говоря, производил давление на собаку, постоянно контактируя глаза-в-глаза), пес вдруг без всякой команды встал, внимательно следя за моим приближением, но по-прежнему находился рядом с проводником. При этом для себя я отметил, что ни малейшего оскала, рычания или лая, или стремления сорваться в атаку, как это бы сделали в подобной ситуации многие собаки у нас в стране, этот пес не проявлял. Он только напрягся и очень внимательно смотрел прямо мне в глаза, ни одного движения, все мышцы напряжены, замер как статуя, даже хвост напряжен, только ноздри раздуваются от дыхания. Вся его поза говорила о твердом характере и готовности к любым моим действиям.
Я продолжал медленно приближаться. Когда я подошел примерно на 2 метра (может чуть ближе) и попытался напасть на собаку, замахнувшись бамбуковым стеком, который был в моей руке, пес вдруг молниеносно,как сжатая пружина, без всякого лая бросился на меня. Этот прыжок был настолько молниеносным, что помню я только одно мгновение, - когда стоящая в двух метрах от меня собака вдруг оказалась около меня в воздухе. И "летело это существо" мне в горло. Я попытался закрыться рукой, но опоздал,- собака уже зубами впилась в воротник моей куртки чуть ниже шеи. В это же мгновение я ощутил сильный удар всеми четырьмя лапами в грудь и через мгновение небо, земля, зеленый газон мелькали в моих глазах, как в фильме. Я сгруппировался в падении и через долю секунды очутился на земле, перевернувшись на живот, попытался сбросить этого "подонка" с себя. Так мы катались по земле несколько раз, но собака продолжала держать захват, при этом пес пытался перевернуть меня на спину, используя не только сильные челюсти, но и все четыре лапы.
Через секунду вдруг все закончилось. Я услышал команду Павела отпустить и перестал ощущать на себе собаку. Ко мне подбежали все дрессировщики, находившиеся на площадке и наблюдавшие за моими действиями, спрашивали нет ли у меня травм. Пес сидел прямо у меня за головой и смотрел на меня сверху. Павел дал команду, пес сразу подбежал и сел у ноги. Я встал. Павел показал мне, что я могу подойти к нему и собаке. Когда я подошел, Павел дал еще команду собаке, после чего сказал мне, что я могу совершенно свободно погладить собаку. Я еще не отошел от шока после атаки и был немного растерян его предложением. Я переспросил, правильно ли я понял, что могу погладить собаку, на что услышал удвердителное, ДА, конечно можешь!
Доверившись инструктору, я подошел к собаке, пытаясь сдерживать внутреннее сомнение в правильности моего решения. Я смотрел на пса, который пару минут назад сбил меня с ног и решительно хотел загрызть, и не верил своим глазам: пес спокойно сидел и наблюдал, как приближается моя рука к его голове. Я провел по его голове, потом шее и спине. Пес спокойно сидел и смотрел очень ровным взглядом мне в глаза. Павел подбодрил меня: не стесняйся, будь активней! Я более интенсивно потрепал собаку сбоку за ухом. На большее меня в этот день не хватило. Все собрались вокруг нас, но никто уже не задавал мне вопросов о моих впечатлениях.
На следующий день утром, когда все инструкторы собрались на утреннее совещание в офисе центра я узнал, что малинуа, который вчера поверг меня на землю,- закреплен за мной... и мне нужно срочно изучить команды на голландском, что бы пес мог меня понимать. Я был в шоке!
Только спустя несколько следующих недель совместной работы с этим псом я понял, что в моем сердце навсегда поселилась любовь... любовь к прекрасной породе Malinois!!!
С уважением,-
ст.инструктор K-9 Police Center Working Dogs Academy
Неактивен
#90 18 November 2010 17:29:13
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
Вот это да... Такая крепкая нервная система.
Вот только не незнаю, как такую собаку берут в семью. Если по этому да и по другим рассказам что я читал, можно понятнь что собака как хладнокровный палачь, дали команду, и она незадумываясь выполняет её. А если перемкнет такую, или ошибка в воспитании или еще чего, это ж не пит, это гораздо опаснее, живым уже никто не останется.
Видимо не семейная, а сугубо рабочая порода. В семью может и можно но без такой дрессуры.
Неактивен
#91 01 December 2010 22:16:48
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Малинуа
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5sYh1dFyuxM?fs=1&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5sYh1dFyuxM?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
Неактивен
#92 01 December 2010 22:18:04
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Малинуа
атака малинуа
http://www.youtube.com/watch?v=5sYh1dFyuxM
тут очень хорошо видно (есть повтор) как собака перехватывает на руку, которая на нее замахивается с палкой - супер!!!
http://www.youtube.com/watch?v=SjOgzUdE … re=channel
Отредактировано Victor (01 December 2010 22:20:54)
Неактивен
#93 02 December 2010 02:54:39
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
Просто балдею от малинойсов их работы, энергии, выносливости, желанию работать. Конечно, тут доля тренировки есть в перехвате, но таких перехватов полно у малинойсов, по другим породам это редкость. Видимо на генетическом уровне у них предрасположенность к работе по человеку.
Неактивен
#94 31 December 2010 02:49:55
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
Нашел интересное видео
http://www.youtube.com/watch?v=cZaib1ZW … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=BfzpgoAK … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=G680GQQG … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=nWr_WXsoZ1g ну это как бы ваще обычное.
Неактивен
#95 21 January 2011 04:34:22
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Малинуа
Хочу видео показать забавное.
Из какого-то телешоу))
http://www.youtube.com/watch?v=Nr0b_mNQ … r_embedded
А эт козявок-малявок тренируют)) Смешные до жути) Кстати, у нас в городе тоже практикуют столь раннюю дрессуру для щенков подобного содержания. Мне нравиться этот возраст у щенков тем, что они любят кусать и трести упорно "добычу", этакие маленькие пирания, забавно за этим наблюдать.
И если в таком возрасте проводить подобные "кусачие" игры, то пёс вырастит с лучшей хваткой, нежели те, которым не давали такие игры в этом же возрасте (это я по своим собакам сужу)
http://www.youtube.com/watch?v=SPSM3hQ9 … r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=bKEytkXd … embedded#!
А этот вообще зверь))) Даж не знаю к чему щеночка готовят. Видимо, к защите в будущем...но странно как-то.
http://www.youtube.com/watch?v=uFyRDTD0 … r_embedded
Отредактировано Ириша (21 January 2011 07:43:09)
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#96 22 January 2011 01:46:04
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
на посл. видео, очень хорошая хватка у щенка. Щенку месяца 1-1.5 примерно, а уже такая хватка.
И на пред-идущем видео, на рукаве щенок берет всей пастью,...... гены очень много значат.
Неактивен
#97 22 January 2011 11:03:49
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Малинуа
Hot :
на посл. видео, очень хорошая хватка у щенка. Щенку месяца 1-1.5 примерно, а уже такая хватка.
И на пред-идущем видео, на рукаве щенок берет всей пастью,...... гены очень много значат.
даже в объявах про малинуа в качестве плюсов говорится не о родителях чемпионах, а о генетическом захвате полной пастью и т.д.
Неактивен
#98 07 April 2011 15:36:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Малинуа
ISRAELI DOG ATTACKS UNBELIEVABLE - police K9 and military dog MALINOIS
http://www.youtube.com/watch?v=NiXq1O3Z … re=related
#99 07 April 2011 15:48:01
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Малинуа
Кот :
ISRAELI DOG ATTACKS UNBELIEVABLE - police K9 and military dog MALINOIS
http://www.youtube.com/watch?v=NiXq1O3Z … re=related
Мне кажется чисто дрессурой такого добиться... тяжело. Это скорее уже на генном уровне, очень крепкая нервная система.
Неактивен
#100 07 April 2011 15:59:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Малинуа
На одном из видео, видно как малинуа в запале кусает инструктора. Такого быть не должно.
Малину классная служебная собака, но в этом отношении ничем не хуже добермана и ВЕО. А почему она так популярная можно объяснить многими факторами:
1. Выращивать малинуа гораздо дешевле, чем более крупную собаку, например дога.
2. Сама по себе собака распространённая и относительно дешевая.
3. Легко поддаётся дрессировке (чёткому выполнению команд)
4. Можно держать в вольерах, на морозе не мёрзнет.
5. Натаскать на рукав проще, чем скажем аргентинского дога или бурбуля. С этими собаками больше возни - аргентинец может атаковать в разные места, например в пах или лицо, а малинуа "заточена" на руку". Бурбуль и иже с ним кусают очень сильно. Так что натаскивание собаки подобного рода требует гораздо большеих сил и энергии.
6. От собаки требуется задержать а не убить преступника.
7. Ну и ещё хотелось бы сказать, что "конкурент" малинуа НО в последнее время становится декоративным, таз и задние конечности у многих собак никуда не годятся - результат неразумной селекции.