Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 19 October 2010 20:35:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гибриды

Гибрид белуга х стерлядь - бестер
http://i072.radikal.ru/1010/87/0067996a4c2b.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#227 19 October 2010 20:46:43

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Гибриды

Вот бестера я тоже нашёл, а остальных... А гибрид карпа и карася?
По гибридам домашних птиц почти нет фоток. Вот тут немного : http://www.messybeast.com/genetics/hybrid-birds.htm И то я запутался кто с кем...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#228 19 October 2010 21:03:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гибриды

Гибриды серебряного карася (Carassius auratus) и карпа (Cyprinus carpio)
http://s40.radikal.ru/i090/1010/12/57243d783d55.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1010/25/0439b53aedc9.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1010/3c/968897bde6a1.jpg

Гибрид золотого карася (Carassius carassius) и серебряного карася
http://s41.radikal.ru/i091/1010/60/5edc72f745a4.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#229 19 October 2010 21:09:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Гибриды

Звероящер, а по птицам есть что-нибудь?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#230 19 October 2010 21:15:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гибриды

Arctodus-simus :

Звероящер, а по птицам есть что-нибудь?

Так вроде по ссылке, что ты выложил, есть почти все гибриды домашней птицы, которые упомянуты в тексте.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#231 19 October 2010 21:24:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Гибриды

Там мало нормальных фоток.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#232 20 October 2010 20:58:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Гибриды

Назовите плиз все гибриды больших кошек и их правильные названия. Лигр, тигон, леопон... Дальше.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#233 20 October 2010 22:21:37

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Гибриды

Arctodus-simus :

Назовите плиз все гибриды больших кошек и их правильные названия. Лигр, тигон, леопон... Дальше.

Вот таблица по гибридам больших кошек: http://www.messybeast.com/genetics/hybrid-names.htm
Общая информация по гибридам кошачьих: http://www.messybeast.com/breeds.htm


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#234 08 November 2010 23:03:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

ГИБРИДЫ
История гибридизации больших кошек
Начало процесса скрещивания больших кошек восходит к тем дням, когда владельцы зоопарков хотели заполучить как можно более странных существ для привлечения публики. Гибридизация берет свое начало в 1800-х, когда зоопарки представляли собой бродячие зверинцы, предназначенные для излечения прибыли, а не для сохранения видов животных.

В Индии было межвидовое скрещивание впервые было зафиксировано в 1837 году, когда принцесса индийского штата Джамнагар представила гибрид большой кошки королеве Виктории.

В Европе следы гибридизации восходят к периоду перед Первой мировой войной, когда немецкий ученый Карл Готфрид Хагенбек производил эксперименты с большими кошками, после которых отметил тенденцию к стерильности самцов.


Часто встречающиеся виды гибридизации
Межвидовое скрещивание может происходить и происходит между львами и тиграми. Потомство от такого скрещивания называют лиграми или тайгонами. Название зависит от того, кто был отцом гибрида, – на это указывает первая часть названия. Львы также скрещиваются с леопардами (их потомство называют леопонами), а также с другими видами, производя на свет более необычных животных.

Гибриды практически всегда появляются в неволе в результате человеческого вмешательства, а также неестественных условий обитания, а иногда в результате искусственного осеменения. Зачастую думают, что большинство гибридов появляются в результате искусственного осеменения, но это далеко от правды. В случае с большими кошками данная медицинская процедура очень редко приводит к успеху, а практиковалась она в основном при ранних экспериментах по гибридизации.


Гибридизация в дикой природе
В дикой природе случаи скрещивания дикого животного с представителями других видов крайне редки. Так, в дикой природе газели Гранта и Томпсона счастливо сосуществуют в смешанных группах. Эти виды имеет очень много схожего, и отличить их друг от друга могут только эксперты. Несмотря на это, случаев скрещивания этих двух видов не отмечено.

Домашние собаки могут спариваться с другими видами без разбора, но дикие виды собачьих, такие как волки, лисы и койоты, размножаются только внутри своего вида.

Тем не менее, есть несколько видов небольших диких кошек, которые свободно скрещиваются с домашними кошками.

Среди больших кошек примером естественного межвидового скрещивания льва с леопардом часто считается относительно малоизвестный марози. Здесь опять же есть ряд других объяснений появления этого пятнистого льва. В начале 1900-х годов коренные индийцы постоянно упоминали о животном, которое они называли доглас. Высказывалось мнение, что это гибрид леопарда и тигра. Но, хотя в этой области встречались крупные леопарды с полосками на животе, причина этой странной окраски официально установлена не была. В Мексике и Южной Америке широко распространена вера в то, что появляются гибриды от естественного скрещивания пум и ягуаров, но доказательств этого биологами найдено не было.


Категоризация гибридов
В зависимости от видовой принадлежности своих родителей гибриды относятся к домашним или диким животным. Все виды, полученные о скрещивания диких и домашних животных, автоматически относятся к одомашниваемым. Сюда входят такие гибриды, как биффало (гибрид американского бизона и домашнего скота), зорс (зебра и лошадь), зонки (зебра и осел), дикая собака, а также гибриды различных небольших диких кошек с домашними. Плоды любого скрещивания между дикими видами, такие как лигр, тайгон или леопон, считаются дикими животными.


Стерильность гибридных животных
Гибриды обычно считаются стерильными, и стерильность является естественным биологическим барьером для гибридизации. Но бывают редкие ситуации, когда природа доказывает, что правило стерильности не всегда работает, и в результате которых появляются такие звери, как ли-лигры и тай-тайгоны. Не смотря на редкость случаев естественной гибридизации и еще более редкие случаи репродуктивной способности гибридов, это все-таки случается, и достаточно часто для того, чтобы в течение тысяч лет могли произойти эволюционные изменения.

Когда встроенные защитные механизмы, предотвращающие успешное межвидовое скрещивание, не срабатывают, появляется возможность развития нового вида. Хороший пример – мул. Хотя он обычно считается стерильным, с 1527 до 1990 года было зарегистрировано рождение от мулов около 60 живых жеребят. Многочисленные заявления о таких случаях поступали из Европы, США, Южной и Северной Америки, Китая. И хотя количество таких заявлений немногочисленно по сравнению с количеством самих мулов, в течение многих тысяч лет этот процесс мог бы привести к появлению совершенно нового вида. Все зарегистрированные случаи деторождения относились к самкам мулов, это относится и ко всем гибридам больших кошек, когда-либо дававших потомство. Все самцы оказывались бесплодными.


Доводы против гибридизации
Так как гибриды большей частью не способны к размножению, обычно единственным путем получить больше таких необычных видов является межвидовое скрещивание представителей чистых видов и кошек со смешанными генами. И здесь вступают в силу несколько факторов:
Это зачастую подразумевает использование двух животных, которых лучше было бы использовать для увеличения ограниченной популяции чистого вида.
Межвидовое скрещивание, даже животных со смешанными генами, влечет за собой увеличение расходов на содержание, кормление и ветеринарный уход. Эти деньги можно было бы потратить на обеспечение выживания чистых видов, находящихся под угрозой исчезновения.
Зоопарки могут содержать ограниченное количество животных, и каждое место, занятое гибридом, означает одним местом меньше для животного, которое могло бы быть внесено в родословную книгу и использоваться для разведения вида. Пример этой проблемы – белые тигры. Родословная книга чистокровного белого бенгальского тигра насчитывает только 43 животных, остальные из встреченных – с неизвестной наследственностью либо гибриды.
Межвидовое скрещивание подразумевает потерю признаков обоих видов; поэтому многие консервативно настроенные специалисты считают, что это еще один шаг к вымиранию.
Гибридизация ничего не дает для сохранения дикой природы, так как эти виды никогда не существовали в дикой природе.
Гибриды более подвержены болезням и ранней смертности.
Многие гибриды в итоге попадают на рынок «домашних животных»; а затем – в заповедники после того, как надоедят хозяевам либо станут причиной несчастного случая. Что еще ужаснее, многие из гибридов, от которых отказались хозяева, подвергаются усыплению, ибо альтернативы для них не находится. Сейчас во многих зоопарках и других учреждениях межвидовое скрещивание рассматривают как еще один вид нанесения вреда животным. Как следствие, зоологический спрос на гибридных кошек, таких как лигры, тайгоны и леопоны, снизился. Те немногие, которых можно встретить, обычно появляются случайно, когда не срабатывают кошачьи контрацептивные имплантаты, либо в частной организации не поняли, что их самка-гибрид способна дать потомство.


Нелегальный экспорт тигров
Некоторые частные заводчики используют гибридизацию как способ удовлетворить спрос на больших кошек для домашнего содержания. Если внести в документы небольшие поправки, даже чистопородных тигров можно продавать как гибридов. Чистопородные тигрята в объявлениях могут указываться как тайгоны. Это происходит потому, что в некоторых странах (включая большую часть штатов США) закон разрешает экспорт и продажу тайгонов за пределы штата; это не относится к чистопородным тиграм, продажа которых обычно незаконна. Как легко догадаться, таможенники обычно не в состоянии распознавать мошенничество такого рода.


Эмоциональные и поведенческие проблемы гибридов больших кошек
Помимо проблем частичной способности к размножению и дисплазии роста, некоторые большие кошки подвержены эмоциональным и поведенческим конфликтам из-за своего смешанного происхождения. Некоторые из них также наследуют смешанный «словарный запас» (тигры «пыхтят», львы рычат). Гибриды наследуют от двух родительских видов различные, иногда конфликтующие поведенческие черты. Чистокровная мать может быть смущена необычным поведением своего гибридного потомства. Так, львы редко лазают по деревьям или играют в воде. Сообщалось, что львица, произведшая на свет детенышей-леопонов (леопард x львица), была сильно обеспокоена желанием своих отпрысков лазать по деревьям и устраивать игры в воде. Эти черты были унаследованы ими от отца-леопарда. Тигеоны (тигр x львица) также могут наследовать очарование водой к ужасу и смущению своей матери-львицы. Лигры и тигеоны сталкиваются с конфликтом между социальным поведением львов и повадками одиночки, присущими тиграм. Их львиная половина склоняет их к образованию прайдов, а тигриная – заставляет быть нетерпимыми к компании. Противники намеренной гибридизации считают, что это становится причиной смущения и депрессии у животных, в особенности после достижения ими половозрелости. Точно неизвестно, насколько их поведение обусловлено конфликтом инстинктов, а насколько – аномальным гормонам или стрессу от условий неволи.

У второго поколения гибридов (ти-лигр, ти-тигеон, ли-лигр, ли-тигеон) преобладают поведенческие черты, а также экстерьер того вида, чьи гены доминируют. Другие гибриды (ягулеоп) и сложные гибриды (ли-ягулеоп) слишком редки, чтобы их эмоциональные и поведенческие конфликты были изучены, к тому же они никогда не жили в достаточно естественных условиях.


Информация с сайтов Hybridisation in big cats и
HYBRID AND MUTANT ANIMALS.
Перевод для проекта BIGCATS.RU выполнила Татьяна Кузьмина.




МУТАНТЫ
Мутации - естественные изменения, вызванные спонтанными генетическими изменениями или проявлением рецессивных (скрытых) генов. Рецессивные гены проявляются в результате длительного межродственного скрещивания (инбридинга). Белые тигры и белые львы редко встречаются в дикой природе, так как отсутствие маскирующей окраски создаёт им дополнительные трудности. Наиболее распространённые мутации - альбинизм (полное отсутствие пигмента, абсолютно белый цвет), шиншилловый цвет (белый с бледными пятнами) и меланизм (чёрный цвет). Наблюдались также красный, светло-жёлтый и голубой цвет. Иногда встречаются животные с необычными пятнами, например, слишком редкими или слишком крупными (неполный меланизм). Необычный цвет - белый, чёрный, красный, голубой или слишком бледный - встречается как у диких, так и у домашних кошек. Иногда рисунок пятен отличается от обычного, например, шкура пятнистого королевского гепарда или гепарда с обычной раскраской может содержать необычные чёрные (мозаицизм) или белые пятна (частичный альбинизм). Встречается также руфинизм - необычная насыщенность красного пигмента.

Мутациями являются не только необычные цвета, но и нестандартный размер, слишком большая длина шерсти, слишком короткий хвост или его отсутствие. Все эти изменения встречаются как среди домашних кошек, так и среди их диких собратьев. В дикой природе животные - носители таких особенностей - чаще погибают, чем передают их потомству. Размножение пойманных животных зависит от человека, поэтому существует такое разнообразие пород домашних кошек. Что касается диких животных, природа выбраковывает все особенности, которые понижают шансы животного на выживание.

В прошлом при виде нестандартной большой кошки (то есть ценного трофея) человек обычно реагировал выстрелом. В результате множество интересных мутаций не успело закрепиться - они просто исчезли. Некоторые мутации являются результатом разведения животных в неволе и никогда не встречаются в дикой природе. Вопрос, следует ли увековечить этих мутантов ради удовлетворения человеческого любопытства и эстетических потребностей, остаётся открытым.

Часть информации взята из книги Karl Shuker "Mystery Cats of the World" и различных его статей. Я благодарю Paul McCarthy за проведение исследований и предоставление подробного материала о белых львах и тиграх и Kevin Chambers из Зоологического центра размножения животных (Zoological Animal Reproduction Center) за уточнение информации о белых львах.


Информация с сайта HYBRID AND MUTANT ANIMALS.
Перевод для проекта

 

#235 12 November 2010 15:33:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

А что будет, если домашнего кота свести с тигрицей или пумой?

 

#236 12 November 2010 15:45:12

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Гибриды

Crazy Zoologist :

А что будет, если домашнего кота свести с тигрицей или пумой?

"Обед принесли!", подумала тигрица...


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#237 12 November 2010 15:45:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

Яглионы:
http://www.bearcreeksanctuary.com/images/other%20animals/Jaglions%20Gallery%205/nami_lg.jpg

http://www.bearcreeksanctuary.com/images/other%20animals/Jaglions%20Gallery%206/jaglions_page6_3.jpg

http://www.tarafrost.com/images/bcews_20080223/bcews_20080223_02.jpg

http://www.tarafrost.com/images/bcews_20080223/bcews_20080223_04.jpg

http://www.tarafrost.com/images/bcews_20080223/bcews_20080223_05.jpg

http://www.tarafrost.com/images/bcews_20080223/bcews_20080223_03.jpg

http://www.bearcreeksanctuary.com/images/other%20animals/tsunami_birthday_3.JPG

А это, похоже, та же парочка в младенчестве:
http://www.bearcreeksanctuary.com/images/other%20animals/jaglions_baby_2.jpg

Обратите внимание, что яглионы не выглядят такими дегенеративными как леопоны.

 

#238 12 November 2010 15:49:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

http://www.gryffyn.com/images/photos/dana/dana_new/tsunami_lg.jpg

 

#239 12 November 2010 16:04:59

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Гибриды

http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_(biology)

скажите, правильно ли тут пишут, что очень редко бывают гибриды между разными семействами, но между разными отрядами - уже пропасть?

а так хотелось создать паукоскорпиона (адская мечта детства)... ^^


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#240 12 November 2010 16:10:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

Есть какие-то птицы, кажется иднейки, которые могут скрещиваться с птицами другого семейства, кажется гусеобразными. Точно не знаю, но гибриды между семействами существуют вроде, во всяком случае у кого-то из птиц. Мне так говорил друг из биофака тельавивского университета.
Но вот щас думаю, может он напутал чего? Может неправильно понял и принял за гибрид между индюком и уткой - индоутку (вид семейсва утиных)?

Отредактировано Crazy Zoologist (12 November 2010 16:15:43)

 

#241 12 November 2010 16:20:17

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Гибриды

Но я так понял, что эти редкие межсемейственные гибриды внутри одного и того же отряда, естественно.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#242 12 November 2010 17:38:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

Все равно странно и инфы не проверенная.

 

#243 12 November 2010 18:20:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гибриды

Crazy Zoologist :

Есть какие-то птицы, кажется иднейки, которые могут скрещиваться с птицами другого семейства, кажется гусеобразными.

Нет, такого не бывает.

Crazy Zoologist :

Но вот щас думаю, может он напутал чего? Может неправильно понял и принял за гибрид между индюком и уткой - индоутку (вид семейсва утиных)?

Скорее всего...

У животных один из немногих примеров межсемейственных гибридов - получение в условиях эксперимента жизнеспособных гибридов между веслоносом (Polyodon spathula) и белугой (Huso huso)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#244 12 November 2010 20:54:31

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Гибриды

А есть фото этого гибрида?

Неактивен

 

#245 12 November 2010 21:41:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гибриды

Artem :

А есть фото этого гибрида?

Белуги с веслоносом? У меня нет. Если кто-то достанет работу Архангельского В.В. "Первый опыт получения гибрида белуга х веслонос на Икрянинском осетровом рыбоводном заводе" - возможно, там что-то и будет.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#246 13 November 2010 00:04:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Гибриды

А где можно увидеть фотку гибрида африканского и азиатского слона? Вроде известна всего одна такая особь.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#247 13 November 2010 00:15:18

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Гибриды

Да, но просуществовал он не долго, всего 10 дней. Есть пара чёрно-белых фотографий: http://www.hybridelephant.com/motty.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#248 13 November 2010 00:19:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

 

#249 13 November 2010 00:20:53

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Гибриды

Значит у этого малыша папа был африканцем

Неактивен

 

#250 13 November 2010 00:37:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды

Ты решил это потому что там котенок рядо со львом?
В любом случае если папа был львом то это был бы уже лигуар. И потом папа передал бы гриву так или иначе.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry