Согласен с GERGE ,был на Кавказе ,общался с местными жителями и видел в живую местных волкодавов ,вполне адекватные уверенные в себе собаки ,те что уже нашего разведения отбираються по другим критериям ,цениться агресия к людям ,в большей мере относиться к кавказкой овчарке, САО к людям и детям очень даже доброжелательны.

Hot :

2 Gerge - Ну согласитесь что кавказец не может быть домашним любимцем как нек. другие породы собак. Кавказцы и азиаты они более независимые по своей сути. Они гораздо тяжелей поддаются дрессуре. На этом фоне МС просто пупсик.:-)
  Управлять то они скорее управляемые на кавказе,  но вот быть довольно таки хорошо отдрессироваными,  и лояльными к хоз-ну и его семье,  это скорее исключение. А МС что на кавказе,  чо в мск,  что в украине,  что у моего знакомого в твери - она одна и та же. Свирепая к чужим,  и лояльная к своим,  для детей мягкая игрушка. Не думаю что кавказцы позволят себе такого.

Наверное, всё индивидуально. У нас рядом кавказец живёт (кобель). С хозяевами очень нежен. Терпим к чужим, впринципе, хотя любит лаять если на горизонте кого-то увидит (зрение чтоль хорошее, всё заметит). Пёс меня знает, поэтому, ко мне неплохо относится. Я его гладила, он играл с моим Гангстером (когда маленький был). Печеньками его кормила Любит собак "друзей" контролировать, ляжет на землю как лев и блюдит. Если не нравится, что молодые сильно разыгрались, срывается с места и ставит всех, чтоб прекратили игру. Типа вожак для щенков. Ну хозяева специально его воспитали покладистым. Живёт в квартире, с кошкой. Первый раз вижу такого адекватного кавказца. По поводу команд, не знаю. Его особо-то и не учили этому. Вольяжный такой.
А так же, в детстве, жила Московская Стороживая (у соседей по площадке). Собака, сторож хороший, но могла наглеть со своими в семье, конкретно к младшему (особенно, когда он-друг детства, её дразнил, она это запомнила и любила в тихарю за задницу кусать его, а так же за плечо цапанула). Агрессивна к чужим. В квартиру не зайдёшь просто так. Маленьких собак вообще не воспринимала. Сразу же кидалась, могла убить (так же и кошек). Она вообще со всеми собаками сразу кидаться в драку лезла, причём если вцепилась, то всё. С ней только на поводке гулять надо было. Так же и я гуляла с ней, когда маленькая была. Не смотря на то, что она меня однажды за жопень укусила, когда бегала на улице и играла в прядки с друзьями, а всё тот же друг детства (хулиган редкостный, сын хозяев) специально подразнил её и залез на дерево, а она меня тяпнула (хорошо что только одежду зацепила). Её друзьями автоматом становились те, которые с ней гуляют и не проявляют страха. Мне не разрешали гулять с ней, потому что была маленькая, но я так убедительно и жалостливо просила хозяев, что они позволяли мне на пять минут выводит её сделать дела. Но мягкой игрушкой её не назвать. Шуток не понимала. Игр тоже (кроме катания на санках). Вот такое впечатление.

Отредактировано Ириша (07 November 2010 23:10:22)

2 Gerge - очень интересно написали! Я (возможно) ни разу не встречал чабанских кавказцев у нас на юге украины. Есть в основном хаотичное разведение,  и меньше встречается плем завод с питомников,  и энтузиастов. Так уж сложилось нет у нас чабанов с отарами овец. И ваще редкость,  как мой знакомый привозит собак из кавказа,  опыт разведения 25 лет. Незнаю чабанские у него собаки или нет,  увижу,  уточню. Но знаю что несколько раз он привозил с кавказа собак. И вот интересно ваше мнение слышать, на фоне того что есть у нас. Получается как две можно сказать полные противоположности! Если отбросить хаотичное разведени у нас,  ошибки воспитания,  а брать за отчет например плем. завод,  и опытных заводчиков которые ростят 5-7 поколение кавказцев,  то собаки совсем не такие как вы описали.
Чессно,  впервые такое слышу о кавказцах.

  Например кавказец,  привезенный щенком с кавказа,  я не мог войти во двор что б его посмотреть,  смотрел из-за забора. И хозяин сказал,  не удержу его,  лучше так, на расстоянии.

  Хотел уточнить,  под чабанскими собаками - вы имеете ввиду собак живущих в отаре овец? Или же среди таких есть которые живут в домах,  в вольерах? Или чабанская собака это подвид кавказца? По типу конституции,  психике,  поведению?

Отредактировано Hot (08 November 2010 01:44:11)

2 Алекс, да,  я уже порыл в нете инфу,  есть армянские - гампр, есть грузинские,  и есть азербайджанские вроде. Вот у моего знакомого как я помню предидущий пес из дагестана (еще уточню у него) очень крупный,  сырой по конституции был,  а текущий щенок из питомника романовские львы,  что под харьковом.
К слову читал про питомник под харьковом,  от людей кто там был и брал собак,  на владельце и его членах семьи, образно говоря живого места нет. Весь в ранах от собачих укусов.

2 Джорж - есть ли фото ваших питомцев, кобелей в полный рост? И к какому типу,  или разновидности или подвиду они пренадлежат,  или же чабанская собака это и есть вид/тип?
По подробней опишите пожалуйста.

Отредактировано Hot (08 November 2010 12:11:52)

P.s. Я данни момент держу адну суку(что на аватаре) грузинского типа и адного кобеля(кабел не очен хорошего качества по внешности). Фото маеи суки и некоторих собак которих я держал ест в теме волкодавов хатя многие из маих собак ушли так что у меня не асталис фото от них. Также в теме волкодавов я ранше давал ссылку на саит где много фото грузинских чабанских собак если интересна но не наидете магу внов дат ссылку.

И в стандарте указана что КО могут имет кроме длинную и средную и короткую шерст. Но среди собак заводского разведения болшинство имеет длинную шерст. Причина этого втом что разведением КО за пределами мест их исконного обитания серезна занялис после второй мировой воини под руководствам номер первого кинолога ссср, мазовера. А он идеалним типом породи КО пощитал адин из грузинских типов грузинских чабанских собак которие били болшими и длинношерстними(об этом он пишет в своеи книге) и соответственна в разведение предпочтение отдавали собакам такого типа. Со временем заводское разведение утрировал тех признаков каторих мазовер описал как боле желателних и заводские КО стали не очен похожими на аборигенних чабанских собак кавказа а люди привикли именна к таким КО и собак другого типа(к приметт таких которие и сеичас работают в отарах на кавказе) многие уже не воспринимают как КО. А вет предками современних КО били чабанские собаки кавказа каторих вивезли с кавказа для того чтоб ани и их потомки ахраняли государственние обиектк(ест сведения что из грузии мазовер вивез двацат тисяч чабанских собак а собак вет вивозили не толко из грузии а и с других республик кавказа).

Вообщем прочитал перв. 8 страниц этой темы,  там написали что нынешныя КО - это плод абмиция товарища Джугавшилли, по приказу  которого к аборегенным собакам кавказа подмешали сенбернара,  и еще кого то = кавказкая овчарка. Коих полно сейчас например в украине,  и которые безжалостно кусают своих хозяев,  и зачастую командуют в семье. И воспитание тут непричем,  зачастую даже опытному собаководу тяжело совладать с кавказцем,  чо уж говорить про жену и детей.
  А вот про аборегенов пишут то же чт Джорж,  они более лояльны к людям.  То же самое и армянские гампры и другие виды КВ.

Отредактировано Hot (09 November 2010 13:38:33)

Hot да ест такое мнение(и по моему вполне вераятное) что некоторих из тех метисов КО  которих получали для виведения московских старажевих и московских водолазов и которие внешне били похожи на КО применяли в разведение КО. Но мне кажетса что этат фактор не мог стат решаюшим втом что нинешние КО силна отличаютса от своих предков, от чабанских собак кавказа которих вивезли из отат и от которих начилос разведение КО. Это различие по моему болше визвана различием отбора(о чем я уже писал).

А тута шла уже речь об этом молоссе?

A по моему тоса-ину.

alpha :

Гладиатор :

Korff :

А тута шла уже речь об этом молоссе?
http://s011.radikal.ru/i318/1011/c5/ced4f609a9fc.jpg

Не бурбуль ли перед нами?

да,бурбуль,а не тоса

http://video.mail.ru/mail/evgenij.64/_myvideo/868.html - Бой тоса ину

Что то мастиф там совсем и непроглядывается . Действительно - типичная тоса .

Белая или албинос? Может метис с аргентинцем? Головой и Шкурой тоже не похож на мастино.