Crazy Zoologist :

Но там разные оценки 460+ и более 2 тонн.

Вычислена масса для разных экземпляров одного вида, там же написано.

Crazy Zoologist :

А кто такой аллозавр атрокс?

Писали про него, ищи на форуме.

Crazy Zoologist :

Кстати массы кархара там нет.

Вторая таблица.

Crazy Zoologist :

460 кг это наверное молодая особь.

Естественно, меньший и, следовательно, более молодой экземпляр.

Интересуюсь наростами на морде, так называемой орнаментацией черепа, что же у них там было при жизни, и что говорят об этом ученые?
Ведь если у алла и акроканта там простые, ровные гребни, то у гиганотозавра (на мой взгляд) уже как минимум две структуры.

Вот кстати недавно вышедшее описание нового кархародонтозаврида из Испании, с довольно-таки причудливыми анатомическими особенностями.
A bizarre, humped Carcharodontosauria (Theropoda) from the Lower Cretaceous of Spain

Monopteryx :

Весьма интересно, хоть это и не обязательно следы перьев.

Совершенно верно, поскольку по поводу этих шишек, которые авторы поначалу сочли бугорками-экзостозами, подобными, как у велоцираптора, или птиц - есть небезосновательные сомнения. Между ними нет одинакового расстояния, как это хорошо видно на локтевой кости грифа, и к тому же расположены они с обратной стороны кости.
Там ещё в области желудка обнаружен позвоночник другого животного. Описание подробностей об этом, видимо появится в отдельной работе.

Афровенатор и торвозавр не кархародонтозавриды! Это мегалозавриды (торвозавриды).

А чем характеризуется это семейство?

Алекс, при черепе 158 длина более 13 метров, вроде гиге больше 14 не дают, хотя там черепуха побольше.

И что насчет выпрямленности кархаров?

Точно.
Судя по тем реконструкциям шейные позвонки у аллозавра гораздо толще. Но мне кажется это вина художника. Или так в самом деле было?

Crazy Zoologist :

Судя по тем реконструкциям шейные позвонки у аллозавра гораздо толще. Но мне кажется это вина художника. Или так в самом деле было?

Всё верно. Структура шейных позвонков торвозавров позволяет утверждать, что их шея была достаточно гибкой. У Allosaurus atrox к примеру, шейные позвонки ещё более мощные, чем у голотипа Allosaurus fragilis.

Отредактировано Unenlagia (12 December 2010 16:38:49)

Амплексус да, наиболее крупный. Об атроксе уже несколько раз упоминалось. Вот на старой страничке диновэба кратко и в общих чертах описываются характерные апоморфии каждого вида аллозавров, в том числе и атрокса: http://dinoweb.narod.ru/Carnosauria.htm#allosaurus
PS: Впрочем эта тема о кархародонтозавридах.

На самом деле анатомические черты, в целом очень схожи. Есть таксоны и со спорным положением для определения в то, или иное семейство. Но каждому семейству свойственны характерные диагностические признаки.
Краниальные признаки кархародонтозаврид: предчелюстная и носовая кости соединяются над носовым отверстием, верхнечелюстная предглазничная ямка сильно уменьшена и не выходит за пределы оправы внешнего предглазничного отверстия, на верхней ветви верхнечелюстной кости отсутствуют пневматические ямки, узловатые морщины на верхней и боковой поверхностях носовых костей, предлобные кости уменьшены или отсутствуют, боковые поверхности зубов имеют морщины на эмали. Конец зубной кости изогнут и расширен. Ну и промаксилярное окно у аллозавров заметно побольше, чем у кархародонтозаврид.
Не краниальные признаки: передние шейные позвонки по ширине больше, чем в глубину, с имеющими форму почти сочленовыми поверхностями.

Отредактировано Unenlagia (13 December 2010 21:06:59)

Например род Acrocanthosaurus у (Sereno et al. 1996, Harris 1998, Holtz 2000, Rauhut 2003) в Carcharodontosauridae, но другие учёные помещают его в Allosauridae (Currie & Carpenter, 2000; Coria & Currie, 2002). Bahariasaurus, также является возможным кархародонтозавридом, но его останки слишком скудны и фрагментированы, чтобы дать более точное описание. Он также и вероятный синонимом дельтадромеуса.

В том то и дело, что анатомические признаки тесно варьируют, но признаков кархародонтозаврид, действительно ИМХО больше. У акрокантозавра не дифференцирован лакримальный рожок, так свойственный аллозавридам. Промаксилярное окошко (mfx) гораздо меньше, чем у аллозавров и прилегает ближе к anteorbital fossa. Но вот назальная кость действительно гладкая, без орнаментации (бугристости) - более характерная черта аллозавров, хотя как указывалось выше, тоже не без исключений. И соединение назальной кости и премаксиллы над носовым отверстием, примерно на одном уровне, что и у голотипа аллозавров - фрагилиса.

Crazy Zoologist :

Челюстная кость что имеется в виду - максилла?

Речь шла о предчелюстной (если ты о стыке с назальной над носовым отверстием), т.е. premaxilla.

Отредактировано Unenlagia (14 December 2010 00:18:05)