Почему? Даже кабан охотится!!

Череп археотерия, кабана и пекари + фильм про свиней-убийц онлайн - http://carnivoraforum.com/index.cgi?boa … hread=6195

Ну это понятно. Клыки у них кстати острые, с отсрыми кромками, н ты прав, это не клыки хищного, а клыки травоядного, как у бегемота например.
Но энтелодонты 100% активно преследовали жертву, так как даже современный кабан иногда активно преследует и убивает например косуль.

Господа, не забывайте, что млепокитающие такого размерного класса не могут быть преимущественно падальщиками. У них должно быть смешанное питание - либо включая охоту, либо включая траву. Это касается и арктодуса, и агриотерия, и энтелодонов. Чистый падальщик-зверь - это предел шакала, а не медведя.

Существут ли работы на русском о энтелодонтах Монголии и СССР?

Наблюдал много за домашними свиньями,так вот ,когда в вольер свиньи случайно заходит курица ,свинья при случае ее обязательно слопает ,когда свинья на свободном выгуле ,она на курицу не обращает внимания ! Думаю энтелодонты могли нападать только в случаях ,когда животное было ранено или по другим причинам не могло убежать,а специально энтелодон не охотился !

Эргастер, я с тобой согласен, что это не был активный догоняющий хищник, но такую возможность нельзя не учитывать.
Как я уже говорил даже современные дикие свиньи убивают косуль при случае. И кем бы энтелодонт ни был доля мясной пищи в его рационе была больше чем у кабана. К тому же наводят на подозрения стройные конечности с ДВУМЯ копытами - лучшая специализация для бега чем у современных свиней. Почему?

Юра :

Ergaster :

Какого рода работы интересуют? Статьи-то существуют, во всяком случае, есть инфа и в ряде обзорных работ.

Хотел бы разобраться с систематикой и распространением отечественных родов.

За срочность не отвечаю, но попробую надыбать нужные сведения. Как то:
Аубекерова П.А. Новые представители семейства Entelodontidae // Изв. АН КазССР. Сер. биол. 1969
Дашзэвэг Д. Новые данные об Entelodontidae (Artiodactyla, Suiformes) из олигоцена Монголии // Палеонтология и биостратиграфия Монголии. М.: Наука, 1976
И. А. Вислобокова. ДРЕВНЕЙШИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ENTELODONTOIDEA (ARTIODACTYLA, SUIFORMES) ИЗ СРЕДНЕГО ЭОЦЕНА МЕСТОНАХОЖДЕНИЯ ХАЙЧИН-УЛА II, МОНГОЛИЯ, И НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ ЭВОЛЮЦИИ ЭТОГО НАДСЕМЕЙСТВА // Палеонтологический журнал, 2008, и т.д. Как будут на руках - уведомлю, и здесь выложу, стать привести в божеский вид недолго, главное до них добраться.

Arctodus-simus :

Как я понял, тут всё сводится к принципу хочу - верю, хочу не верю. Веских доводов, отрицающих преимущественную плотоядность и даже активное хищничество у энтелодонтов я пока не заметил. Притупленные клыки и отсутствие хищных зубов - не аргумент. Убить можно и тупыми клыками, просто раздробив череп. Что качается хищных зубов, то откуда они возьмутся у парнокопытного? Это привелегия хищных, на чём основывается вся эволюция группы. Сравнение с современными свиньями не совсем уместно, т.к. энтелодонты всё-таки другие животные.

Нет, не так. Пойдем по пунктам. С последним согласен, свины и энтелодонты, хоть и родственны, весьма друг от друга отличаются. Но из современных животных других аналогий не подберешь.
Наибольшую среди прочих копытных склонность к поеданию животной пищи я не отрицаю, но активное систематическое хищничество сомнительно. В этом убеждает анатомия. Но сначала ремарка насчет хищных зубов и появления механизма разрезания: у копытных мезонихид, напомню, он таки выработался, хотя иной и менее эффективный, чем у креодонтов и карнивор.  Про "просто убить" - ну, знаешь ли, крыса тоже меня может убить, прыг на горло, резцов вполне хватит. Но хищником ее это не делает)).
  Коренные у энтелодонтов, как помним, остались примитивными, бугорчатыми и не слишком мощными. Зато образовались сильные конические  премоляры. Вот  у них, а также у резцов и клыков энтелодонтов, довольно необычный механизм изнашивания - они стерты на верхушках и притуплены. При использовании передних зубов для прокусывания и разрезания пищи верхняя часть коронки так не изнашивается. У кабана, например, внушительные клыки от взаимного стирания только заостряются, он ими может вспороть любого противника - от собаки до медведя, убить жертву, например, напав на домаш. скот (такие случаи описаны). Замечу, опять же, что это его собственно хищником не делает. А клыки энтелодонтов вообще для такого не годились. Зато сходный тип изнашивания передних зубов известен у гиен. Соответственно, у энтелодонтов передние зубы (премоляры, клыки, в нек. степени резцы) использовались именно как инструмент дробления, что предполагает активное употребление в пищу падали. Только ей они, безусловно не ограничивались, с Мирацинониксом согласен. Отмечу только, что экология олигоценовых - раннемиоценовых сообществ могла и отличаться от существующей. Не забывайте, для того периода характерно обилие крупных и не очень, но стадных непарнокопытных. А если к этому добавить колоссальные, судя по останкам, стада североамериканских мозоленогих (ранних верблюдов и ореодонтов), то возможно они могли обеспечивать пищей падальщиков еще лучше, чем миоценовые и плейстоценовые стада парнокопытных и хоботных. Догоняющая охота в связи со всем  этим представляется маловероятной. В отличие от свиней это были звери с маленьким и примитивным мозгом, вряд ли имеющие сложное пищевое поведение. Кости стеномилюсов и ореодонтов со следами зубов динохиуса не могут сами по себе свидетельствовать об охоте. А вот вкупе с имеющимися по анатомии сведениями - как раз о питании падалью свидетельствует. Как таковой возможности охоты, в общем, не отрицаю - как правильно пишет Крейзи, даже кабан при возможности нападает на зайцев, птицу, домашний скот и потом поедает их. Ну и конечно, значительное место в рационе энтелодонтов должны были занимать растительные корма. Несмотря на то, что коренные зубы у них были простые и довольно слабые, эти животные были способны перетирать растительные корма. Для этого у них выработалась беспрецедентная для травоядных подвижность нижней челюсти в горизонтальной плоскости.

Господа, я вот что хочу сказать. Чем бы не питался энтелодонт, вы согласны что процент животной пищи в его рационе был выше чем у кабана?
Да, строение зубов говорит не в пользу его активного хищничества. Однако в СРАВНЕНИИ с зубами кабана энтелодонт получается более хищным.
А кабан как я уже говорил иногда убивает животных.
Так почему бы это не делать энтелодонту который был лучше приспособлен к бегу и имел в сравнении с кабаном более подходящие для этого зубы?

Ну а в целом конечно согласен, что энтелодонт не был активным хищником, а питался растениями и падалью.

То есть он был далеко не таким хищным как скажем гиенодон, но хищнЕЕ кабана.

Кабан между прочим довольно часто отбирает добычу у активных хищников (например дхолей), а порой и режет сам небольших парнокопытных.

Да, премоляры энтелодонтов подходят для дробления костей. И у поздних представителей все признаки плотоядного животного развиты лучше, чем у ранних. Но если животное приспособлено к "поеданию животной пищи - отрыванию частей тела, дроблению костей, излечению внутренностей", то до возможности убивать некрупную добычу у него один шаг. Найти и съесть труп ореодонта и убить случайно подвернувшегося под нос того же ореодонта - для энтелодонта нет большой разницы. А когда есть возможность догнать его, то всё ещё проще. А имея огромные размеры можно ещё побегать по округе и отобрать добычу у местных охотников. В общем, вариантов у энтелодонтов много. Кушать корешки из них не самый выгодный.

Вы говорите об взрослых особях ,сомневаюсь что молодняк мог отбирать трупы и охотиться ,да и обедки ему просто так никто не дал бы , вот и приходилось молодняку питаться корешками и травой до полного взросления,это касалось и старых энтелодонтов .