Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 28 September 2010 11:34:40

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

а может не бендоги а канарцы все таки!)
Все таки если смотреть ЭТИХ  бендогов в стойке, круп ниже, а у канарцев наоборот!

Отредактировано Xrust (28 September 2010 11:42:22)


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#202 28 September 2010 11:36:21

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Преса канарио

Xrust :

а может не бендоги а канарцы все таки!)

Может. Жаль ссылку не дают!


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#203 28 September 2010 11:44:39

NORD
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 15 October 2009
Сообщений: 1742

Re: Преса канарио

Ребята , я не помню ссылку , но эти фотки с нашего форума . Поройтесь в бендогах , молоссах , ну короче в похожих темах форума . может там и ссылки есть .

Неактивен

 

#204 28 September 2010 13:21:20

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Про канарские головы , скопирую с породного форума wink
Автор Zhenya

Выдержка из стандарта
Голова:
Массивная, короткая, крепкого сложения, покрыта свободно свисающей кожей. По форменапоминает слегка удлиненный куб. Пропорция череп-морда - 60 % - 40 %. Ширина черепа составляет 3/5 от всей длины головы.

Черепная область:
- Череп
Слегка выпуклый в передне-заднем и поперечном направлениях, хотя лобная кость выравнивается до плоской. Скуловая дуга очень хорошо выражена, с хорошо развитыми височными и сосцевидными мышцами, однако без их явного выделения. Затылочный бугор не заметен.

- Носолобная впадина (ложбинка)
Выделенная, но не резкая. Средняя складка между передними пазухами выделена и занимает приблизительно две трети черепа. Черепно-лицевые линии параллельны или слегка сходятся.

Лицевая область:
- Морда
Короче черепа. Обычно 40 % от всей головы. Ширина - 2/3 черепа. Имеет очень широкое основание и слегка уменьшается к носу. Носовая линия - плоская, прямого профиля, без выступов.

- Нос
Широкий, сильно пигментированный черным цветом. Находится на одной линии с носовым выступом. Передняя сторона расположена слегка за передней частью губ. Ноздри большие, обеспечивают хорошее дыхание.

- Губы
Верхние губы свисают, но не сильно, и если смотреть спереди, в месте соприкосновения образуют
перевернутую букву "V". Внутренняя часть губ - темная.

- Прикус/зубы
Ножницеобразный прикус. Допускается прямой прикус, хотя и не желателен, вследствие того, что приводит к истиранию зубов. Допускаются немного выдающиеся челюсти. Клыки имеют широкий поперечный промежуток. Зубы широкие, с прочным основанием, с большими коренными зубами,небольшими передними зубами и с хорошо развитыми и правильно посаженными клыками.

- Глаза
Слегка овальные, с размером от среднего до большого, достаточно разнесенные, с малымудлинением, ни глубоко посаженные, ни навыкате. Веки имеют достаточно сильную пигментацию черным цветом, плотные, никогда не свисают. Цвет глаз меняется от умеренно- до темно-каштанового в зависимости от цвета шерсти. Никогда не бывают светлыми.

- Уши
Среднего размера, далеко отстоят друг от друга, с коротким и тонким волосом, они свободно свисают по обеим сторонам головы. Если их сложить, то они имеют форму "лепестка розы", и тесно прилегают к голове. Основание находится в точке, которая чуть выше линии глаза. Поставленные очень высоко и соединяющиеся уши являются нетипичными, такие уши чрезмерно загромождают верхнюю часть черепа. При купировании они стоят.

Голова дело темно и посему ее навороченность и интересность для меня понятия темные. Слишком часто обсуждения головы сводятся к эстетическим разногласия а таковые как известно обсужденийы не подлежат. Посему Просто приведу типичные пороки головы на которые я лично обрашаю внимание.

Рыхлая голова со слишком сужаюшейся мордой и слишком длинными губами и низко посажеными ушами

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/long_lips_low_ears.jpg

Слишком длинная морда (почти с длинну черепа) Низкопосаженные уши и немного шодяшиеся плоскости головы и морды.

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/long_muzzle_unparallel_planes.jpg

Хорошая кубоидная черепная коробка но слишком короткая морда

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/short_muzzle.jpg

Слишком длинные губы, низкопосаженые уши, очень узкая морда образуюшая на взгляд усеченный трапезоид а не куб

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/low_ears_muchlip_trapezoidal_shape.jpg

Хорошая голова с хорошей маской но отстутствуюшие премоляры

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/missing_premolars.jpg

Бысокопосаженные уши и круглые (а не овальные) глаза

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/round_eyes.jpg

Еше один пример круглых глаз в комбинации с узкой мордой

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/round_eyes_narrow_muzzle.jpg

Неплохая функциональная голова но со сглаженым переходом от морды к черепу.плохая маска

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/smooth_stop.jpg

Неправильная форма губ. В сечении они образуют букву U а должна быть буква V

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/u_shaped_lips.jpg

Непородная голова с огромным количеством недостатков. хотелось бы обратить внимание на неправильный прикус очевидный даже без рассмотрения зубов.

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/wron_bite.jpg

Сходяшиеся плоскости черепа и морды и круглые глаза. некоторая скидка на возраст собаки.

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/converging_planes.jpg

Весьма неплохая массивная голова но с  очень бедной маской.

http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/poor_mask.jpg

Неактивен

 

#205 28 September 2010 13:31:52

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Xrust :

Вот красивая соба еще:

Он же, но фото домашнего качества smile


http://s42.radikal.ru/i098/1009/ec/d004cec4328d.jpg

http://i065.radikal.ru/1009/a6/1cc7364c31dd.jpg

Неактивен

 

#206 28 September 2010 13:42:34

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Совсем не большое видео с моими собаками, я еще только разбираюсь с камерой.....
http://www.youtube.com/user/rusdogocana … sa2jlkuna4

Неактивен

 

#207 28 September 2010 13:45:30

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

Очень красивый у вас собы...мне все больше и больше нравяться канарцы) если решусь завести друга для своего Кане то будет канарец!


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#208 28 September 2010 14:08:58

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Xrust :

Очень красивый у вас собы...мне все больше и больше нравяться канарцы) если решусь завести друга для своего Кане то будет канарец!

Я рада что они вам понравились, но внешность в канарце дело десятое по отношению к характеру, с ними пообщаться нужно smile
И уж если говорить о друге, то учитывая что у вас кобель, то подружку.... smile

Отредактировано Divine (28 September 2010 14:51:51)

Неактивен

 

#209 28 September 2010 14:12:02

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Преса канарио

Порода восстановленная , с многочисленным прилитием кровей.

Это всем известный факт.

Хотелось бы  спросить , Вы присутствовали у Ирема Курто в питомнике на протяжении последних хотя бы лет десяти и отслеживали на кого похожи  у него щенки ?

??? У Курто щенки похожи на канарских догов. Кому-то нравятся его собаки, кому-то нет, но то что это канарские доги спорить глупо. Естественно при прилитии кровей других пород когда-то рождались собаки похожии на своих "домешанных" родителей, но таких собак отбраковывали, пуская в дальнейшее розведение собак типичных пресе.  Я видела собак польского питомника Преса Авангарда, который строит разведение исключительно на собаках Курто, так у них я не видела ни одного корса или бульмаса. Жаль инет сейчас глючит не могу поставить фото.

Кстати по поводу окрасов известно , что у Курто рождались черные щенки от двух тигровых ( об этом была официальная информация ) и черные щенки впоследствии были использованы в разведении.

Рождение черных собак это тайна покрытая мраком. И рождение таких собак у Курто, не тоже самое, что рождение таких собак в России

И порода формировалась не «в семидесятых – девяностых годах»  , тогда ее просто не было - первый стандарт в Испании зарегистрировали в 1989  году , а ФЦИ  на это сподобилось , только когда порода стала более-менее узнаваемой  в 2001 году.

Стандарт породы пишется, когда есть определенное количество однотипных собак, а не наоборот, есть стандарт, подгоняем под него собак.

Кроме того , Ирема Курто строил свое разведение на собаках рабочих линий и , боюсь , ему бы не понравилось многое из того , что Вы называете канарским догом  , для работы у них как-то анатомия подкачала.  Для шоу , если не заставлять их двигаться , то здорово – сидят такие танки , обалдеть , на цепь хорошо посадить  загородный дом охранять . А кружочек  по рингу пробежаться  , и собачка язык на плечо , не могу , тяжело говорит. ..

Да, ну, перестаньте. Чего такого делает Ваша собака чего не может моя?


А это дети якобы от Куртовского кобеля рожденых в России

Елена , давайте не переходить в правовую плоскость.  Необоснованные обвинения могут быть оспорены в суде . Если Вы можете доказать обратное  ,милости просим ,  факты в студию .  Если нет , то Вы распространяете заведомо ложную информацию.  Не знаю как в Украине ( думаю , что так же ) , но в России это предусмотрено Уголовным Законодательством.


Если бы были доказательства, кроме визуальных, Вы бы со мной не вели бы диалог. Но доказать все возможно, попросив ген паспорта родителей Фарука у Курто, и сделать анализ российским собакам, в Питере есть клиника, кот. делает такой анализ. Если будет такой анализ, и если по его результатам, каким-то невообразимым образом я окажусь не права, я готова признать свою ошибку и публично извиниться.

  Это Ваше субъективное мнение. К тому же у меня закралось подозрение , что Вы ни разу не видели этого кобеля вживую ... Так ли это ? Насчет титулов даже обсуждать не буду , Вы не эксперт , мне неинтересно.  Помимо балканских титулов , которые выиграны в сравнении , а не "в гордом одиночестве" ( о чем , кстати , есть давнишнее видео в Инете ) , обклеивать квартиру можно тем количеством дипломов , в т.ч. полученных под интерэкспертизой и на солидных выставках. Опять отошлю Вас в РКФ , все претензии по поводу плохой экспертизы принимаются там , возмущайтесь на здоровье.

Видела. У меня даже есть его фото сделанные мной, он очень забавно смотриться на фоне канарских догов. Но вот у меня вопрос, почему эту собаку ни разу не вывели под эксперта из Испании, хотя они несколько раз судили в Москве. Интересно ж повести свою собаку под эксперта, кот. судил собак на родине породы, но хозяевам не интересно. Ни разу не записали его на выставку, где был записан Аргон, почему?
Про солидную выставку... Вы наверно пишете про европу 2007 года, когда он выграл класс из двух собак. Ну, что бывает, повезло. Но этот же эксперт, видимо набравшись опыта в судействе породы, через два года опять его судил и поставил заслуженую оценку - очень хорошо.   


И если Вы разрешите я буду выкладывать фото и Вашей собаки

         Без всякого сомнения , пожалуйста ,  пользуйтесь. Если надо собрать компромат на моего мальчика , я Вам готова предоставить свои домашние архивы. И спасибо , что спросили , обычно Вы это не практикуете.
 

Давайте не будем, меня тоже не спрашивали можно разместить фото моей собаки или нет.

Я хочу обратить внимание, что я говорю исключительно о породности собак, не о том как они бегают-прыгают, есть у них дисплазия или нет ( этого и в России хватает, с разведением высокоанатомичных собак).

Я высказала свое мнение в полном объеме и да бы тема не пошла по второму кругу диалог с вами я прекращаю.

Неактивен

 

#210 28 September 2010 14:14:48

INDJA
Любопытный
Зарегистрирован: 03 September 2010
Сообщений: 44

Re: Преса канарио

NORD :

Некоторые из канарских догов на бендогов очень похожи . Алексовский Пилат (если уши купировать) уж точно будет канарец .

В крови всех российских "канарских догов" течет кровь американского питомника бендогов Шоу Стоперс.

Неактивен

 

#211 28 September 2010 14:38:13

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Про бендгов есть интересная загадка, правда ей уже больше двух лет....но все-таки
Предлагается отгадать кто из этих собак канарио, а кто бендог

1. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/j7smrzag.jpg

2. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/446846230ff26a78.jpg

3. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/003.jpg

4. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/002.jpg

5. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/Pancho20de20Los20Bimbaches.jpg

6. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/neroo_061_jpg_0.jpg

7. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/each_own-1.jpg 8. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/thumb_displayCAB8OJO7.jpg

9. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/upstateg2.jpg 10. http://img.photobucket.com/albums/v226/Evgeshka/J7_dog.jpg

Отредактировано Divine (28 September 2010 14:41:34)

Неактивен

 

#212 28 September 2010 14:49:23

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

)) надо попробывать)
1.к
2.к
3.к
4.б
5.б
6.к
7.б
8.б
9.к
10.к


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#213 28 September 2010 14:55:11

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Xrust :

)) надо попробывать)
1.к
2.к
3.к
4.б
5.б
6.к
7.б
8.б
9.к
10.к

Если я все правильно подсчитала, то ваш результат 5 собак угаданы верно smile

Неактивен

 

#214 28 September 2010 14:57:06

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

Уже не плохой эксперт в породе)))


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#215 28 September 2010 14:58:06

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

ну 5,7 и 8 точно не канарцы, грудь и плечи...больше на амбульские похожи

Отредактировано Xrust (28 September 2010 14:58:42)


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#216 28 September 2010 14:59:58

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Xrust :

Уже не плохой эксперт в породе)))

smile smile smile

Я пока сохраню интригу, вдруг еще кто-нибудь захочет угадать, а уж потом напишу ответы wink

Неактивен

 

#217 28 September 2010 15:13:32

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Не большая подсказка фото подбирались с учетом владельцев канариков, поэтому не все так просто

Неактивен

 

#218 28 September 2010 15:14:46

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

На само деле посмотрел сайты с канарцами....на столько много типов,...у кого костяк по шире и кого морда длиннее, кто выше кто то ниже...и все в стандарте! Так что можно смело заявлять все 10 соб это канарцы!


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#219 28 September 2010 15:27:41

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Xrust :

На само деле посмотрел сайты с канарцами....на столько много типов,...у кого костяк по шире и кого морда длиннее, кто выше кто то ниже...и все в стандарте! Так что можно смело заявлять все 10 соб это канарцы!

не...ну бендоги тут тоже есть - 4 штуки smile

Неактивен

 

#220 28 September 2010 15:29:10

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

))) блин...это 7 и 4, 5?

Отредактировано Xrust (28 September 2010 15:29:53)


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#221 28 September 2010 15:32:50

Divine
Любознательный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 57
Вебсайт

Re: Преса канарио

Xrust :

))) блин...это 7 и 4, 5?

Одного бендога вы угадали smile

Неактивен

 

#222 28 September 2010 15:40:59

Grinusia
Любопытный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 14

Re: Преса канарио

Xrust :

Очень красивый у вас собы...мне все больше и больше нравяться канарцы) если решусь завести друга для своего Кане то будет канарец!

И это собака РОССИЙСКОГО РАЗВЕДЕНИЯ !!! Которое некоторые особы из зависти  стараются охаять на каждом углу.  И скажу Вам по секрету , именно этот рыжий красавец сподвиг меня на приобретение своей канарейки. Я увидела его года четыре назад и пропала , влюбилась по уши. А потом год ждала щенка похожего типажа от его сестры - известной российской суки Тэшли Харт.

Разве можно в него не влюбиться ?!

http://s003.radikal.ru/i203/1009/2f/a4c14dfce7ea.jpg

http://s57.radikal.ru/i157/1009/dc/0d74f08a94c4.jpg


А это его сестрица , мама Роньки. Правда красотка ? Характер виден даже на фото. 

http://s004.radikal.ru/i205/1009/03/8f81b4d24219.jpg

http://i074.radikal.ru/1009/a5/113c5ccfb4fa.jpg

Неактивен

 

#223 28 September 2010 15:45:56

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

Красивая девочка и маска красивая...


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#224 28 September 2010 15:52:13

Xrust
Любитель животных
Откуда: Россия Тверская обл. г.Удомля
Зарегистрирован: 04 August 2010
Сообщений: 572

Re: Преса канарио

Divine :

Xrust :

))) блин...это 7 и 4, 5?

Одного бендога вы угадали smile

5?


НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.

Неактивен

 

#225 28 September 2010 16:07:35

Grinusia
Любопытный
Зарегистрирован: 23 September 2010
Сообщений: 14

Re: Преса канарио

INDJA :

И если Вы разрешите я буду выкладывать фото и Вашей собаки

         Без всякого сомнения , пожалуйста ,  пользуйтесь. Если надо собрать компромат на моего мальчика , я Вам готова предоставить свои домашние архивы. И спасибо , что спросили , обычно Вы это не практикуете.
 

Давайте не будем, меня тоже не спрашивали можно разместить фото моей собаки или нет.

Я хочу обратить внимание, что я говорю исключительно о породности собак, не о том как они бегают-прыгают, есть у них дисплазия или нет ( этого и в России хватает, с разведением высокоанатомичных собак).

Я высказала свое мнение в полном объеме и да бы тема не пошла по второму кругу диалог с вами я прекращаю.

Елена , что же Вы сдаетесь так быстро ? http://s14.rimg.info/e8cc3ffb064a6bebb4cfa80940873d70.gif
Я вот прям спецом в Москву приехала , чтобы вести иллюстрированный разговор  об особенностях национального разведения и об отдельных собаках в частности. А Вы так быстро в тину ныряете ... Давайте поговорим. А то когда Вам не отвечают , Вы все форумы заплевали , метясь в Российское разведение .  До сих пор Вам непонятно , что разведение не зависит от страны или месторасположения собак , а зависит от добросовестности заводчиков , хорошего подбора  кровей и удачи. А той недобросовестной конкуренцией , какой Вы занимаетесь на форумах , Вы свои пометы продать не помогаете. Поверьте мне на слово !   И кроме того , помет-то у Вас сидит от российского кобеля ( ничего , что он из Польши вывезен ) , вязались-то они в России...

Или Вы в консульстве собакам в срочном порядке гражданство поменяли ? http://s16.rimg.info/a2ecf26ad123c4fb6fff371d50c60395.gif
      Так что если развязываете грязную информационную войну , то воюйте уж до победного , предоставляя факты ,  не передергивая и не вешая лапшу на уши новичкам в породе , а то уж как-то несолидно получается .
        Пы.Сы. А кроме того , с Вами , Елена , я еще не прощаюсь , встретимся на другом форуме , где Вы тоже отметились.
http://s.rimg.info/4a555804f37332b9a8a20fea41d403db.gif

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry