Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1826 21 September 2010 13:18:56
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог
Xrust :
Алекс, молодцы, отличный результат, как бы ты не относился к выставкам, вероятно было лестно услышать от ненашенского эксперта хорошие слова о твоих собах, фото тоже отличные.Поздравляю!
У нас тоже выставка 26, едем для того чтобы ребенок поучавствовал в конкуре юный хендлер))) Ну я пробегуст по рингу!)
Спасибо , я их регулярно вывожу на плем смотры -оценку отлично имеют все -этого для меня достаточно,выставка для своих детей ,как бы приучаю любить породу и собак Но зрителем быть приятней и безопасней ,а так напряг что опять кого нибудь ухватят , порода не для конкурса красоты - мое мнение!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1827 21 September 2010 15:56:09
- NORD
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 15 October 2009
- Сообщений: 1742
Re: Американский бульдог
Алекс , мои поздравления ! Классные девки растут . На тестах наверное не должны сплоховать .
Неактивен
#1828 21 September 2010 17:21:04
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог
NORD :
Алекс , мои поздравления ! Классные девки растут . На тестах наверное не должны сплоховать .
Было бы хорошо , за первые два не периживаю ,третий самый важный лично для меня ! 1. тест 20км за велосипедом .2. притравка на кабана . 3. ролик на гейм с собакой 10минут + 2 скрейтча !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1829 21 September 2010 20:48:37
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Алекс :
Вчера 19 сентября прошла выставка в г. Николаев ." Арсания -осень-2010" Сертификатная выставка собак всех пород CFC-UA . В ринге амбулей судила Австрийка BLAHA MONIKA. Выставлял своих троих девок в юниорах им 15 месяцев , все получили отлично:1 отлично Turana Bull Raptor.2 отлично Tekilla Bull Raptor. 3 отлично Tornada Bull Raptor,одна из них стала лучшей среди сук ,в юниорах было 4 суки ,в общем было 11 амбулей ,на лучшего представителя породы Turana Bull Raptor уступила взрослому кабелю из класса чемпионы , Австрийка была очарована суками и ихним темпераментом ,оказываеться заграничные эксперты обращают на это большое внимание ,четвертая была сука юниор Богема гвард оф ангел, отец манстопперс максимус ! Фото с выставки можна просмотреть сдесь: http://foto.mail.ru/mail/megistotherium/_myphoto/
Алекс, поздравляю!
Не удалось пообщаться с экспертом?
Неактивен
#1830 21 September 2010 21:02:28
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
DIDJ :
...
В отношении длины морды интересно было бы услышать мнение породникови и старажилов АБ, только чтоб звучали конкретные цифры и показатели, ну типо того, что "оптимально иметь длину морды такую-то и соотношение к голове такое-то , так как ..."
Мне лично больше импонируют стандарты морды по NKC и ABNA, где учитывается и соотношение к длине головы, тк это более гармонично. Мое мнение, что экстремально короткая морда в первую очередь ухудшает качество жизни самой собаки, но вот при длине морды 12,7 см будет ли амбуль смотреться амбулем , а нет питом, сохранится ли "мускулистость щек"??. ИНыми словами думаю, что породники придерживаются некой золотой середины, хочется ее знать.
При длине морды 12,7 см это не амбуль, а овчарка. Длина морды у овчарок 10-15 см.
Дайте пожалуйста ссылку на оригинальный стандарт с подобными цифрами длины морды у амбулей.
На мой взгляд золотая середина это 6-7 см. Но это для амбуля среднего размера. Для маленькой забульдоженной суки и 5 см вполне нормально, но не меньше. Сейчас обозначилась тенденция сильного укорочения длины морд у амбулей. Это стало модно. В последнее время импортируются собаки с экстремально короткими мордами в 4 см и меньше, а порой мы видим полный гротеск. Это не допустимо в породе. Надо держать в породе нормальную длину морды и размер собак. Иначе очень быстро можем получить не амбулей, а олд бульдогов. Хотя сама по себе тема олд бульдогов довольно интересна и странно, что до сих пор она не получила развития на постсоветском пространстве. Но собак фенотипически соответствующих породе олд бульдог не следует культивировать в амбулях. Это другая тема.
Отредактировано BULLDROW (21 September 2010 21:27:34)
Неактивен
#1831 21 September 2010 21:29:52
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Американский бульдог
BULLDROW :
Вот посмотри первую треть теста. Остальные в том же стиле и с тем же азартом.
http://video.mail.ru/mail/bulldrow/1/96.html
Почему-то ролик не открывается по-ссылке ( нельзя ли повторить или выложить в новой ссылке? ) - о нём много говорят, кто успел посмотреть ... Мне тоже интересно и тем кто , как я опоздал увидеть.......
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1832 21 September 2010 21:39:34
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог
BULLDROW :
Алекс, поздравляю!
Не удалось пообщаться с экспертом?
К сожелению английским и немецким не владею , через переводчицу было коротко , понравился экстерьер и главное темперамент моих собак ,посоветовала немного добавить ширины груди ,но узнав возраст 15 месяцев сказала что все отлично ! Кстати , четвертая сука в ринге имела как раз очень короткую морду ,эксперту не понравились ее зубы !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1833 21 September 2010 22:47:52
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог
Мое мнение ,длина морды должна быть в пределах 25-40% от общей длины головы ,все что больше или меньше должно исключаться из племенного разведения ,сейчас к сожелению есть чемпионы амбули и с 15-20% морды от общей длины головы ,и многие от этого в восторге ,кроме самих собак, которые задыхаються после физ нагрузки и жарких дней летом !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1834 22 September 2010 01:14:52
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Гладиатор :
BULLDROW :
Вот посмотри первую треть теста. Остальные в том же стиле и с тем же азартом.
http://video.mail.ru/mail/bulldrow/1/96.htmlПочему-то ролик не открывается по-ссылке ( нельзя ли повторить или выложить в новой ссылке? ) - о нём много говорят, кто успел посмотреть ... Мне тоже интересно и тем кто , как я опоздал увидеть.......
http://smotri.com/video/view/?id=u1723013b04d
http://smotri.com/video/view/?id=u1723027c6f8
Отредактировано BULLDROW (22 September 2010 01:39:42)
Неактивен
#1835 22 September 2010 08:41:22
- DIDJ
- Любопытный
- Откуда: г. Владивосток
- Зарегистрирован: 10 September 2010
- Сообщений: 46
Re: Американский бульдог
BULLDROW, ссылку «на оригинальный стандарт с подобными цифрами длины морды у амбулей» дать не могу, стандарт был опубликован в каком-то номере журнала «Американский Бульдог» за 2005?или 2006г . /я просто для себя сделала копию статьи без ссылки на данные журнала/ Статья называлась «Официальный стандарт АБ. Одобрен Ассоц. Завод. АБ (ABBA) октябрь, 1994.. далее шла редакция стандарта 1997г. И заканчивалась статья подписью Ю.Петров Альманах «Американский Бульдог». Издатель Г.Н. Медведко. Екатеренбург-Минск. 1997г.
пошарившись в интернете нашла текст этого стандарта (один в один с текстом из журнала)
http://kibadog.narod.ru/am_buldog.html
Неактивен
#1836 22 September 2010 09:05:18
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог
Стандарт пересмотрен 2005г. http://www.nationalkennelclub.com/Breed … andard.htm Какое право они имеют изменять первый стандарт породы?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1837 22 September 2010 11:18:03
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Алекс :
Стандарт пересмотрен 2005г. http://www.nationalkennelclub.com/Breed … andard.htm Какое право они имеют изменять первый стандарт породы?
Алекс, совершенствование стандарта - абсолютно нормальная вещь. В стандарте длина морды от 2-х до 4-х дюймов, т.е. от 5-ти до 10-ти сантиметров. Это для стандартников. И от 2-х до 3-х дюймов (от 5 до 7,6 см) для классиков. Разве у тебя есть возражения против этих цифр?
Я не просто так спросил ссылку на оригинал стандарта. На самом деле я знал какие в действительности цифры в нём указаны. Дело в том, что много лет назад кто-то случайно (или намеренно) изменил цифры в переводном материале на русском языке. И пошла эта чушь гулять из номера в номер. И люди читали и кто-то недоумевал, а кто-то воспринимал это за чистую монету. Я из-за этого даже поругался с издателем альманаха по амбулям и требовал, чтобы он в следующем номере изменил эту чушь. На что он мне ответил, что кроме тебя никто по этому поводу не возмущается, а раз так, то всё ОК. При этом сам он очень далёк от породы и является чистым издателем. Вот такие дела. Как видишь до сих пор отголоски той ерунды кочуют в интернете и вводят любителей амбулей в заблуждение.
Отредактировано BULLDROW (22 September 2010 11:37:53)
Неактивен
#1838 22 September 2010 11:22:27
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
DIDJ :
... Статья называлась «Официальный стандарт АБ. Одобрен Ассоц. Завод. АБ (ABBA) октябрь, 1994.. далее шла редакция стандарта 1997г. И заканчивалась статья подписью Ю.Петров Альманах «Американский Бульдог». Издатель Г.Н. Медведко. Екатеренбург-Минск. 1997г.
У меня есть это издание и там действительно подобное написано.
Неактивен
#1839 22 September 2010 13:38:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог
BULLDROW :
Разве у тебя есть возражения против этих цифр?
Такой диапазон вполне приемлем , почему эксперты закрывают глаза на 3-4см длины морды? (Даже не пытаясь сделать промер ,если есть визуальное сомнение ).
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1840 22 September 2010 14:05:01
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Американский бульдог
У меня сегодня собаки залезли на вышку (высота примерно как третий этаж дома!!!)! Я чуть не чиканулась! Там лестницы крутые очень и каждая ступенька высоко находится друг от друга и просвет здоровенный, можно рухнуться прям промеж ступенек!! Там человеку-то сложно!!
Они у меня КАМИКАДЗЕ!!!!!!! Высоты ваще не боятся!! ТАЩАТЬСЯ ОТ ЭТОГО! А я не знала что мне делать!! Засранцы!
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#1841 22 September 2010 15:01:07
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Нормальные бульдоги с активной жизненной позицией.
Неактивен
#1842 22 September 2010 15:08:35
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Алекс :
BULLDROW :
Разве у тебя есть возражения против этих цифр?
Такой диапазон вполне приемлем , почему эксперты закрывают глаза на 3-4см длины морды? (Даже не пытаясь сделать промер ,если есть визуальное сомнение ).
За последние два десятилетия я единственный раз видел на выставке, как эксперт из Англии, усомнившись в размере бульмастифа, попросила сделать измерение высоты собаки в холке. Измерение показало 73 см. По стандарту до 71 см. Собаку естественно не сняли, но она не победила, хотя была довольно хороша.
Ответ довольно прост. Не принято в последнее время делать промеры. Полагаются на глаз. И иногда действительно ставят высокие оценки собакам с 3-х сантиметровыми мордами.
Неактивен
#1843 22 September 2010 15:51:13
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Американский бульдог
Сегодня фотографии ам.булей разглядывала в нэте. Наткнулась на фото некоторых собак, которые мне не понравились. Они с прямыми плечами. Так ужасно смотрится. Как инвалид. Будто по груди спереди треснули собаку. Я что-то не совсем поняла...какие правильно должны быть лопатки у ам.булей. И почему разводят с прямыми лопатками...
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#1844 22 September 2010 16:23:44
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Ириша, во-первых надо понимать, что бульдог это не овчарка. Не следует от бульдога требовать очень острого угла между лопаткой и плечевой костью. Во-вторых по фотографии собаки почти невозможно оценить этот угол. Он хорошо выявляется только в движении.
Теперь несколько подробнее о том, что этот угол определяет.
С одной стороны более острый угол сочленения лопатки и плечевой кости позволяет делать больший вымах передних конечностей, т.е обеспечивает большую размашистость движений передних конечностей на рыси. Это важно для рысистых пород (овчарки и др.)
В тоже время более острый угол плече-лопаточного сочленения требует больших усилий для поддержания тела.
Менее острый угол позволяет собаке легче переходить с шага на галоп и позволяет резко развить большую скорость на короткой дистанции. Им легче выполнить бросок. И кроме того собаки с таким углом сочленения тратят меньше усилий на поддержание тела, т.к. опорная нагрузка приходится большей частью на кости, а не на мышцы и связки.
Исходя из всего сказанного и учитывая, что бульдог - бросковая порода, не следует требовать у них овчарочьих углов.
Неактивен
#1845 22 September 2010 19:10:14
- anika
- Любопытный
- Зарегистрирован: 06 August 2010
- Сообщений: 43
Re: Американский бульдог
Ириша :
Сегодня фотографии ам.булей разглядывала в нэте. Наткнулась на фото некоторых собак, которые мне не понравились. Они с прямыми плечами. Так ужасно смотрится. Как инвалид. Будто по груди спереди треснули собаку. Я что-то не совсем поняла...какие правильно должны быть лопатки у ам.булей. И почему разводят с прямыми лопатками...
Ириша, а можно фото собак с прямыми плечами-если возможно, а то мне не совсем понятно, как выглядит такая собака?
Неактивен
#1846 22 September 2010 20:20:46
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Американский бульдог
BULLDROW :
Гладиатор :
BULLDROW :
Вот посмотри первую треть теста. Остальные в том же стиле и с тем же азартом.
http://video.mail.ru/mail/bulldrow/1/96.htmlПочему-то ролик не открывается по-ссылке ( нельзя ли повторить или выложить в новой ссылке? ) - о нём много говорят, кто успел посмотреть ... Мне тоже интересно и тем кто , как я опоздал увидеть.......
http://smotri.com/video/view/?id=u1723013b04d
http://smotri.com/video/view/?id=u1723027c6f8
Но ролик просит какой-то пароль - я набиваю свой в Smotri.com - вновь запрос на пароль?!
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1847 23 September 2010 00:07:28
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Пароль могу бросить в личку. Только как это сделать пока не понял.
Неактивен
#1848 23 September 2010 08:57:50
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Американский бульдог
anika :
Ириша :
Сегодня фотографии ам.булей разглядывала в нэте. Наткнулась на фото некоторых собак, которые мне не понравились. Они с прямыми плечами. Так ужасно смотрится. Как инвалид. Будто по груди спереди треснули собаку. Я что-то не совсем поняла...какие правильно должны быть лопатки у ам.булей. И почему разводят с прямыми лопатками...
Ириша, а можно фото собак с прямыми плечами-если возможно, а то мне не совсем понятно, как выглядит такая собака?
Я фотографии не сохраняла. Вот примерно эта фотография. Грудь впереди как бы не выпирает.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#1849 23 September 2010 08:59:47
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Американский бульдог
Bulldrow
Спасибо за разъяснение
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#1850 23 September 2010 10:09:36
- BULLDROW
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 24 July 2010
- Сообщений: 826
Re: Американский бульдог
Ириша :
anika :
Ириша :
Сегодня фотографии ам.булей разглядывала в нэте. Наткнулась на фото некоторых собак, которые мне не понравились. Они с прямыми плечами. Так ужасно смотрится. Как инвалид. Будто по груди спереди треснули собаку. Я что-то не совсем поняла...какие правильно должны быть лопатки у ам.булей. И почему разводят с прямыми лопатками...
Ириша, а можно фото собак с прямыми плечами-если возможно, а то мне не совсем понятно, как выглядит такая собака?
Я фотографии не сохраняла. Вот примерно эта фотография. Грудь впереди как бы не выпирает.
http://i078.radikal.ru/1009/2b/cc9c733ea749.jpg
У этой собаки действительно довольно прямое плечо, но выпирающая грудь (грудина, форбруст) определяется не только углом плече-лопаточного сочленения. У собки на фото помимо отсутствия выраженного форбруста (грудины) видна ещё и недостаточная глубина груди.
Отредактировано BULLDROW (23 September 2010 10:14:03)
Неактивен