Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 31 August 2010 14:24:34
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дромеозавриды
http://lenta.ru/news/2010/08/31/theropod/ В Румынии нашли островного коренастого дракона http://lenta.ru/news/2009/09/11/claws/ У хищных динозавров обнаружили привычку лазить по деревьям
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#352 31 August 2010 18:13:08
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
Алекс :
http://lenta.ru/news/2009/09/11/claws/ У хищных динозавров обнаружили привычку лазить по деревьям
Странно, примерно в то же время, которым датируется эта новость, выходила работа с более детальным сравнительным описанием анатомических особенностей именно молодняка дейнониха, которые позволяли именно им, в отличие от велоцирапторов, (чья анатомия говорит не в пользу полудревесного образа жизни) забираться на деревья.
Parsons, William L. & Parsons, Kristen M. 2009. Further descriptions of the osteology of Deinonychus antirrhopus (Saurischia, Theropoda) . Bulletin of the Buffalo Society of Natural Sciences 38, 43-54.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#353 04 September 2010 15:45:22
Re: Дромеозавриды
Balaur bondoc - румынский родственник велоцираптора
В мезозое, в юрском и меловом периодах, Европа представляла собой архипелаг – множество островов, омываемых относительно неглубоким морем. На этих островах формировалась уникальная фауна. Изолированные от материковых популяций динозавры дали начало новым видам, заметно отличавшимся от исходных форм. Как правило, эти островные динозавры были меньше своих сородичей, обитавших на континенте – сказывался так называемый эффект "островной карликовости". О таких карликовых динозаврах, обитавших в конце мелового периода на территории современной Румынии, "Аммонит.ру" рассказывал в начале этого года (смотрите новость Карликовые виды динозавров обитали на островах).
Но, как известно, не бывает правил без исключений. В самом конце мелового периода, в маастрихтском веке (70-65 миллионов лет назад) на тех же румынских островах обитал необычный хищный динозавр. Он был ближайшим родственником знаменитого велоцираптора (Velociraptor mongoliensis), жившего в тоже самое время в Азии, имел длину около двух метров, передвигался на двух ногах и, скорее всего, был покрыт перьями. Но кости этого динозавра были более мощными, чем у его азиатского родственника, а часть костей срасталась между собой, образуя прочные соединения. На фоне велоцираптора этот динозавр смотрелся бы как накачанный боксер рядом со стройным бегуном-спринтером.
Кости этого необычного динозавра палеонтологи нашли в 2009 году в отложениях формации Себеш (Sebeş Formation) в Румынии. Палеонтологи из Румынии и США во главе с Золтаном Чики (Zoltán Csiki) из Университета Бухареста (University of Bucharest) опубликовали описание этого динозавра в журнале PNAS (Proceedings of the National Academy of Sciences). Они назвали динозавра Balaur bondoc – в румынских легендах словом "балаур" обозначали дракона, а "бондок" по-румынски значит "крепкий", "коренастый". Balaur bondoc относился к дромеозаврам (семейство Dromaeosauridae), к подсемейству Velociraptorinae.
От своих родственников – велоцираптора и других дромеозавров, Balaur bondoc отличался не только более мощными, сраставшимися между собой костями, но наличием сразу двух увеличенных когтей на нижних конечностях. У всех дромеозавров на нижних конечностях было по одному поднятому вверх мощному когтю (о них "Аммонит.ру" рассказывал здесь), а у балаура таких когтей было по два на каждой ноге. Для чего Balaur bondoc использовал эти когти – неизвестно, но в том, что он был грозным хищником, ученые не сомневаются. Скорее всего, Balaur bondoc мог охотиться на динозавров значительно большего размера чем он сам.
На иллюстрации - реконструкция силуэта Balaur bondoc и найденные кости скелета.
Иллюстрация из пресс-релиза National Science Foundation".
По словам Золтана Чики, отдельные кости балаура находили и раньше, но их было слишком мало для описания нового вида. Но в прошлом году палеонтологам наконец повезло – они обнаружили часть скелета - кости верхних и нижних конечностей, позвонки и ребра животного – этого уже было достаточно для того, чтобы представить себе, как выглядел динозавр. Впрочем, череп Balaur bondoc до сих пор не найден – как выглядела голова этого хищника остается только догадываться.
В своей статье в PNAS специалисты подчеркивают, что Balaur bondoc, несмотря на сходство с велоцираптором, очень сильно отличался от всех известных дромеозавров. Видимо, дело все в той же адаптации к обитанию на островах. Уменьшаться в размерах предкам балаура было не нужно, они и так были небольшими динозаврами. Но вполне возможно, что уменьшившиеся зауроподы или другие крупные травоядные, на которых в обычных условиях дромеозавры не могли охотится из-за разницы в размерах, на островах попадали в "сферу интересов" небольших хищников и именно охота на этих измельчавших гигантов сформировала необычную анатомию "коренастых драконов".
"Аммонит.ру"
На иллюстрации - реконструкция внешнего вида Balaur bondoc.
Рисунок Emily Willoughby с сайта www.wired.com
Один из прообразов Всевышнего. Высший мутант, не рассчитанный для массового производства. Слишком дикий, чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть. © Fear & Loathing in Las-Vegas
[url=http://vk.com/fauna_gomel]Фауна Гомеля[/url]
Неактивен
#354 07 September 2010 18:30:23
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
К иллюстрации уже появились некоторые коррективы. Учитывая, что на первом пальце стопы, не считая когтевую, всего-лишь одна фаланга, вряд ли он был настолько поднят вверх, несмотря на то, что сам коготь и дифференцирован.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#355 07 September 2010 23:13:16
Re: Дромеозавриды
Unenlagia
скопіровал ваш комментарій со ссылкой на форум на аммоніт ру.
Один из прообразов Всевышнего. Высший мутант, не рассчитанный для массового производства. Слишком дикий, чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть. © Fear & Loathing in Las-Vegas
[url=http://vk.com/fauna_gomel]Фауна Гомеля[/url]
Неактивен
#356 14 September 2010 23:23:03
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
Описание balaur bondoc появилось в открытом доступе.
An aberrant island-dwelling theropod dinosaur from the Late Cretaceous of Romania.pdf
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#357 03 October 2010 19:19:05
- Monopteryx
- Любознательный
- Зарегистрирован: 10 August 2010
- Сообщений: 76
Re: Дромеозавриды
Какие мышцы несет на себе лобковая кость(если есть - в картинках), и каковы причины такой сильной её оттопыренности, как, например, у дейнониха?
Неактивен
#358 03 October 2010 20:22:53
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
Есть очень подробная работа по тазовым мышцам тираннозавра, с наглядными иллюстрациями (выкладывалась в теме Анатомия динозавров, пост #113). Правда следует отметить, что у разных авторов может быть несколько разная конфигурация. Прежде всего можно привести в пример PIFE - Mm. puboischiofemorales externi и ещё некоторые. А что касается "оттопырености" лобковой кости, то такое положение называется опистопубией. Характерная черта многих теропод. Разворот лобковой кости вероятно мог эволюционно возникнуть у базальных дромеозаврид в связи с полудревесным образом жизни (есть такое предположение). К примеру, опистопубия уже заметна у археоптерикса и у теризинозавров. Хотя последние же вероятно просто сохранили базальные анатомические черты морфологии тела при большой массе.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#359 03 October 2010 20:52:47
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дромеозавриды
На лобковой кости у ящеротазовых динозавров находятся точки крепления мышц:
m. ambiens - охватывающая мышца,
mm. puboischiofemorales externi - наружные лобковоседалищнобедренные (две головки); протракторы (разгибатели, опускатели), тянут бедро вниз.
Тазовый пояс и реконструкция тазовой мускулатуры Tyrannosaurus rex латерально (слева) и медиально (справа) - современная реконструкция из той работы:
AMB - m. ambiens
PIFE1 и PIFE2 - две головки m. puboischiofemoralis externus
Отведение лобковой кости назад у птиц и динозавров, может быть связано с втягиванием в брюшную полость большого желточного мешка у новорожденных детёнышей, а также с двуногой локомоцией (в частности с изменением положения бедра и связанных с ним мышц, с усилением некоторых групп мышц и т.д.) и даже с особенностями дыхания.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#360 03 October 2010 22:07:05
- Monopteryx
- Любознательный
- Зарегистрирован: 10 August 2010
- Сообщений: 76
Re: Дромеозавриды
Виноват, не конкретно выразился.
Про опистопубию я у вас читал. Под оттопыренностью имелась ввиду её длинна, превышающая бедренную кость. Но учитывая что она действительно несет мышцы движения ног, то притензий к такой форме нет. Своего рода наземный киль получается...
А она действительно торчала таким острым углом, или всё же переход от неё к хвосту был плавным? Это касательно дейнониха. Художественный интерес.
Отредактировано Monopteryx (03 October 2010 22:08:31)
Неактивен
#361 03 October 2010 22:56:20
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
Лобковая кость не прилегала к хвосту, а её конец увенчивался массивным расширением, в виде "ботинка". http://dinopedia.ru/img/suborders/Theropoda/04.jpg
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#362 04 October 2010 00:47:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дромеозавриды
Monopteryx :
Под оттопыренностью имелась ввиду её длинна, превышающая бедренную кость.
Длинная лобковая кость - не редкость среди теропод. У того же тираннозавра она по длине лишь немного уступает бедренной кости и наверняка создавала у живого животного выступ на брюхе.
Лобковая кость дейнониха, возможно, стала такой длинной отчасти ещё и потому, что седалищная кость у него меньше, чем у многих других теропод. Уменьшение седалищной кости, возможно, было связано с изменением прикрепления некоторых мышц - на лобковой кости вместо седалищной.
А вот интересные схемы механизма дыхания, связи дыхания и локомоции у хищных динозавров и ранних птиц, одновременно показывающие различия в расположении некоторых мышц:
Allosaurus sp.
Deinonychus antirrhopus
Deinonychus antirrhopus и Sinornis santensis
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#363 04 October 2010 01:46:05
- Monopteryx
- Любознательный
- Зарегистрирован: 10 August 2010
- Сообщений: 76
Re: Дромеозавриды
О, вот о таком переходе из мягких тканей я и говорил!
Познавательно, спасибо.
Неактивен
#364 04 October 2010 08:38:55
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дромеозавриды
Учтите, что это лишь схемы. В реальности могло отличаться и переход мог быть и более резким.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#365 15 December 2010 20:33:01
- Yurex
- Любитель животных
- Откуда: Россия - родина хрена
- Зарегистрирован: 11 December 2010
- Сообщений: 580
Re: Дромеозавриды
Крейзи Зоологист, что там за ящер на последней твоей картинке? Выделен серым цветом. Это его реальная длина? Можно подробнее, об этом ящере? По размерам на мегараптора смахивает
Отредактировано Urex (15 December 2010 20:41:59)
Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!
Неактивен
#366 15 December 2010 21:12:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дромеозавриды
Urex :
Крейзи Зоологист, что там за ящер на последней твоей картинке? Выделен серым цветом. Это его реальная длина? Можно подробнее, об этом ящере? По размерам на мегараптора смахивает
Это предпологаемый размер ютараптора ,,но в действительности оказалось ,что кости не принадлежат ютараптору ,возможно какому нибудь виду аллозавра!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#367 16 December 2010 20:48:33
- Yurex
- Любитель животных
- Откуда: Россия - родина хрена
- Зарегистрирован: 11 December 2010
- Сообщений: 580
Re: Дромеозавриды
Алекс, спасибо.
Я на каком-то сайте читал, что мегараптор кархародонтозаврид.
Как вы считаете: дромеозавриды могли думать? В том смысле, что как кошки (думать, вспоминать и т.п.)
Отредактировано Urex (16 December 2010 21:22:57)
Тираннозавр рекс - кроль динозавров.
И НЕЧЕГО СПОРИТЬ!!!!!!!!!!!!ЭТО ИМХО!!!!!!!!!!!
Неактивен
#368 16 December 2010 23:39:51
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дромеозавриды
Urex :
Алекс, спасибо.
Я на каком-то сайте читал, что мегараптор кархародонтозаврид.
Как вы считаете: дромеозавриды могли думать? В том смысле, что как кошки (думать, вспоминать и т.п.)
Как кошки нет ,они думали как динозавры, в меру своих извилин в мозгах
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#369 21 March 2011 00:58:47
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
A new small deinonychosaur (Dinosauria: Theropoda) from the Late Cretaceous of Patagonia, Argentina
Новый дромеозаврид из Патагонии Pamparaptor micros, демонстрирует структуру стопы (а именно эта часть скелета и была найдена), ранее неизвестную у Южно Американских дейнонихозавров. 3-я и 4-я метатарзалии были примерно одной длины, эти синапоморфии характерны троодонтидам и базальным дромеозавридам (Xu and Wang 2000). Но не уненлагиинам Neuquenraptor или Rahonavis - типичным обитателям Гондваны, у которых 3-я метатарзалия длиней 4-й. Находка была отнесена к безранговому таксону Paraves.
Дистальные окончания метатарзалий A: Troodon; B: Pamparaptor; C: Neuquenraptor.
Различия также наблюдаются и в фалангах второго пальца стопы. У Unenlagia paynemili первая фаланга второго пальца больше второй. У Neuquenraptor argentinus они приблизительно одинаковые. У Pamparaptor micros вторая фаланга больше первой.
Однако следует заметить, что это не первый дейнонихозавр Гондваны, чьи синапоморфии не попадают в рамки семейства Unenlagiinae. Недавно в теме "Фауна Маастрихта" я выкладывал описание дромеозавра с Антарктиды. По некоторым синапоморфиям он более напоминал раннемеловых дромеозаврид (дейнониха, ютараптора), чем своих позднемеловых современников (велоцираптора, дромеозавра), или регионально ему близких уненлагиин. Для сравнения диагнозов продублирую ссылку на ту работу и здесь:
A dromaeosaur from the Maastrichtian of James Ross Island and the Late Cretaceous Antarctic dinosaur fauna
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#370 29 March 2011 01:49:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дромеозавриды
Возможно уже читали, но тем не менее:
New Specimens of Microraptor zhaoianus (Theropoda: Dromaeosauridae) from Northeastern China
#371 08 April 2011 13:48:29
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
Senter, Phil; Barsbold, R.; Britt, Brooks B.; Burnham, David B. (2004).
Systematics and evolution of Dromaeosauridae (Dinosauria, Theropoda)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#372 13 April 2011 19:57:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дромеозавриды
#373 05 May 2011 04:13:03
- Monopteryx
- Любознательный
- Зарегистрирован: 10 August 2010
- Сообщений: 76
Re: Дромеозавриды
У ютараптора известен полный череп? Видел три версии:
Хочу понять какая правильная.
Неактивен
#374 05 May 2011 13:51:36
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Дромеозавриды
Что касается самого голотипа ютараптора, то скелет был весьма фрагментарным, состоящий из фрагментов черепа (правая премаксиллярная кость, правая лакримальная), голени, когтевых мануальных фаланг (они весьма крупные и кривые) и когтевой фаланги стопы, а также некоторые хвостовые позвонки. В статье с первоначальным описанием, также приводятся сравнительные примеры премаксиллярной кости с таковыми у других дромеозаврид и ещё некоторых тероподов. Вероятно из-за фрагментарности останков, реконструкции различных авторов могут различаться. Вот сама статья:
A large dromaeosaur (Theropoda) from the Lower Cretaceous of eastern Utah
Отредактировано Unenlagia (05 May 2011 23:37:24)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#375 08 July 2011 17:14:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дромеозавриды
Это из сериала Прайивал?