Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#901 23 August 2010 18:06:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Crazy Zoologist :

А вам не кажется, что эндрюсарх - насекомоядное?

Если бы жил 350млн лет назад ,100% жрал бы ракоскорпионов и трилобитов!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#902 23 August 2010 18:10:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Сравните череп эндрю с дейногалериксом.

 

#903 23 August 2010 19:30:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Crazy Zoologist :

Сравните череп эндрю с дейногалериксом.

Сходство есть вид с боку, с верху и низу нет  ,да и этот ежик с 20см черепом явно не тараканами питался.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#904 23 August 2010 19:50:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Но больше всего череп напоминает именно его а не кого-нибдь другого.ю

 

#905 23 August 2010 19:58:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Crazy Zoologist :

Но больше всего череп напоминает именно его а не кого-нибдь другого.ю

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1299&p=1  сообщение 21 . совсем нет ничего похожего .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#906 23 August 2010 20:13:38

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Сходство черепов дейновалерыча и эндрюка конвергентное. Пусть оно никого не смущает, так как дейновалерыч свой череп приобрёл независимо от эндрюка.
Эндрюк стоит где-то в начале ветви парнокопытников-мезонихий и скорее всего имеет смешанные черты, а потому его не знают, куда определить - либо к хрюкиным, либо к триисодонтидам.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#907 24 August 2010 00:51:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Многое помог бы решить посткраний. Но его нет. А принадлежность к мезонихиям действительно почти ничем не обоснована. Вероятность того, что он парнокопытное не меньше, может даже больше.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#908 24 August 2010 17:53:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А в пользу парнокопытности что говорит?

 

#909 24 August 2010 23:55:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А что говорит в пользу мезонихности?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#910 25 August 2010 20:50:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

А что ты меня спрашиваешь? Ты сказал что он возможно парнокопытное. Вот я и спрашиваю какие. Я вообще обнаружил сходство с землеройками.

 

#911 25 August 2010 21:13:36

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Крейзи, череп гапалодекта тоже при поверхностном осмотре сильно похож на миацидовый, однако именно зубная морфология делает гапалодекта мезонихием. Меллетт тоже пишет про общую схожесть форм черепов гемипсалодона и гарпаголеста.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#912 26 August 2010 00:26:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

"Ты сказал что он возможно парнокопытное."
Не я сказал, а в нете написали. Я уже давно в кладограммах заметил, что его вынесли за пределы мезонихий. Висел где-то в воздухе. А сейчас вот стали поговаривать о том, что он парнокопытное.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#913 26 August 2010 09:24:35

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Возможно недаром сначала его определили как свина)...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#914 26 August 2010 11:38:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Кем бы эндрюсарх небыл ,он на 100% был конвергентен даеодону и другим гигантским энтелодонтам  занимая ту-же экологическую нишу  что и свины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#915 26 August 2010 22:56:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Эндрю от энтелодонтов отличает то что его коренные зубы не жевательного типа как у них а дробильного как у гиен и у него усилены зубы для захвата - клыки + резцы клыкоподобного типа.

 

#916 27 August 2010 00:29:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

У поздних энтелодонтов премоляры напоминали зубы гиен. Да и вообще не в этом сейчас суть. Дело в том, что если он действительно парнокопытное, то все его предыдущие реконструкции, основанные на скелетах мезоникса и пахиены, становятся полной фигнёй. Чувствую, что скоро начнут появляться реконструкции с телом энтелодонтов или древнейших парнокопытных.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#917 27 August 2010 00:45:21

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

с телом энтелодонтов или древнейших парнокопытных.

Энтелодонтов вряд ли, но древнейших парнокопытников - вполне, вполне... надо на досуге покумекать, прикинуть "к носу папиросу"))...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#918 27 August 2010 01:47:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Вот-вот, самым смелым нашим художникам стоит задуматься над новым образом эндрюзарха.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#919 27 August 2010 16:02:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Арктодус, да какая разница к кому он ближе? Он мог былть совершенно иного склада. Сумчатый волк ближе к кенгуру, но внешне похож на собаку. Если эндрю парнокопытное то необязательно что он был на них похож.

Зубы позднего энтелодонта деодона всё же более растительноядного типа нежели у эндрю. Эндрю 100% мясоед. Вопрос только в процентном соотношении живой и мертвой пищи.

Землеройкой он быть конечно не может, так как у них нет скуловых дуг.
А вот насекомоядным - почему нет, интересно просто?

 

#920 27 August 2010 17:48:26

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Crazy Zoologist :

Он мог былть совершенно иного склада. Сумчатый волк ближе к кенгуру, но внешне похож на собаку. Если эндрю парнокопытное то необязательно что он был на них похож.

Архаичное зверьё друг от друга имело меньше внешних отличий, чем современное.

Crazy Zoologist :

Землеройкой он быть конечно не может, так как у них нет скуловых дуг.
А вот насекомоядным - почему нет, интересно просто?

Возможно дело в особенностях строения зубов и черепных костей.

Отредактировано Revs (27 August 2010 17:49:32)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#921 27 August 2010 18:36:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Ревс, ну да ладно...сравни халикотерия и носорога!

 

#922 27 August 2010 19:39:56

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Crazy Zoologist :

Ревс, ну да ладно...сравни халикотерия и носорога!

Между халикотерием и носорогом пролегает довольно-таки значительный временной промежуток, но так или иначе их должны роднить особенности, которые объединяют именно непарнокопытных. Признаться, их я не знаю.
Могу привести пример, что всех мезонихид (семейство) объединяет, помимо зубных характеристик, заметно расширяющаяся в лицовой отдел слёзная кость, короткий базикраний и отсутствие засуставного отверстия (сразу за засуставным отростком челюстного сустава) - эти черты начали просматриваться у родоначальников семейства, таких как диссакус.

Кстати, у гиенодонтид засуставное отверстие имеесса - один из отличительных признаков от мезонихид.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#923 27 August 2010 19:52:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Вот компромисный вариант эндрюсарха ,явно ничего общего с мезонихидами ,и нет схожести с энтелодонтами на тонких длинных ножках.   http://s40.radikal.ru/i088/1008/24/0a6da372e11bt.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#924 27 August 2010 20:10:23

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Мезонихии (Mesonychia)

Алекс, думаю, вполне. Впрочем, тело хотелось бы на 15 - 20% подлиннее.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#925 28 August 2010 00:23:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Мезонихии (Mesonychia)

"Ревс, ну да ладно...сравни халикотерия и носорога!"
А ты сравниваешь шерстистого носорога и анцилотерия может? Окунёмся в седую древность. Предки халикотериев были почти неотличимы внешне от предков бронтотериев. Да и предки носорогов явно тоже были очень на них похожи. Надо смотреть не на конце ветвей, а в месте их расхождения.

Реконструкция Рома очень неплохая. Интересно только, какое у него было строение конечностей.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry