Ужасное проишествие. Зубра жалко! У вас ведь бизоны прерий - их как саранчи... А зубры наперечет остались... А зачем в заповеднике вообще кормят и тратят деньги на бизона, для каких целей они нужны?

В Орловском Полесье, бизонов содержат для демонстрации в зоопарке, если он выйдет на волю и присоединится к диким зубрам его застрелят, чтоб никого не испортил...

Ограждение было хреновое, секции из сетки рабицы в железном уголке, ограждение из железных трубтолько по стороне отгораживающей от посетителей, он и раньше проламывал сетку и заходил к соседям (верблюдам и лошадям пржевальского) но вёл себя мирно, в июле у него от жары умерла подруга он остался вдвоём с 3-летним сыном, протаранил 4-ре вольера пробился к зубру и прибил его, посетителей всегда интересовал вопрос кто сильнее зубр или бизон, хотя бизон выглядит явно мощнее но из-за того что они довольно далеко и непосредственно их не сравнить. Наш зубр не был очень крупным, хотя визуально выглядел очень внушительно (он представитель некрупных зубров так называемой "зоопарковской линии" из голландии) я видел в ПТЗ зубров наших линий разведения они были гораздо крупнее. Люди склонны к завышению почти все на вид оценивали массу наших быков под тонну, но даже я сильно удивился узнав что покойный зубр весил всего 510 кг, но бизон думаю килограмм на 200 тяжелее, что ещё..., зубр был старше года наверное на три это можно уточнить думаю где-то лет 13 против 10, но что характерно всёже похоже что зубр проиграл вчистую не нанеся бизону серьёзных повреждений, или при столкновении таких махин кто нанёс первый удар тот и победил? Хотя они должны быть приспособлены для таких сражений, но всёже я думаю даже при столкновении равных по весу зубра и бизона преимущество будет у последнего из-за более низко расположенного центра тяжести и непропорционально большой башки- его главного оружия! Да что я ещё забыл сказать сейчас он вернулся в свой вольер обратно протаранив весь зоопарк вместе с зубрицей и зубрёнком, пока разделить их не удаётся...

Леонид вы не совсем правильно меня поняли, зоопарковская линия не из голландии она вообще из-за рубежа, просто когда сохранлся зубр большая часть осталась за рубежом, а в нашей стране зубров разводили "в себе" из-за невозможности достать зарубежных производителей, в 90 годах когда обмен был налажен и генетики провели исследования оказалось что российские зубры несут гены не всех 48 (если не ошибаюбсь) основателей современной популяции, а когда новой стратегией было определено максимальное наполнение генофонда, отечественных (крупных из-за жизни в питомниках с полувольным содержанием) производителей стали отстранять от размножения а завозить импортных(в т. ч. голландских) производителей так как Европа сейчас не обладает необходимыми для вольных зубров лесными массивами все их зубры содержатся в зоопарках и они заметно мельче

Бизонам прерий вообще не место в Евразии, как мне кажется.... Лесной бизон из Канады - да. Но степной - нафиг. В Приокско-террасном все сотрудники с презрением говорили о бизонах  прерий (у них они тоже живут - самим не понятно, зачем), как об абсолютно тупых, не обучаемых "коровах", которые, сколько бы ни жили в лесу или лесостепи, никогда не способны усвоить ничего из поведенческого репертуара зубра (он гораздо шире, как оказалось) и вся их жизнь - это жратва и секс. Зубры взрослеют дольше и гораздо большему обучаются у старшего поколения, вплоть до того, с какой стороны дерева в какую погоду можно ложиться отдыхать (не говоря уже об обучении "индейской походке" - беззвучно ходить след в след цепочкой, не задевая веток). Бизоны - вечно всем стадом ломятся через лес, оставляя после себя проломы, и спать ложатся прямо в собственный помет.

Но у зубров обучение происходит только при нормальной структуре сдада, когда там старая самка-матриарх есть. Если зубров разводят западным "поточным" методом, отделяя теленка от матери и заставляя ее как можно быстрее забеременеть снова - зубренок вырастает тупым, как бизон. У них период обучения не очень долгий, и взрослый зверь уже не учится ничему...

Насчет оград - в Приокском зубры отделены от посетителей рельсами... Сетка-рабица - это просто для обозначения границы, для них вообще не преграда...

Лесной бизон - это обитатель Сибири, от Чукотки и Камчатки до Прибайкалья и Красноярского края, а возможно и дальше на запад. Они нужны для восстановления, т.к. это форма, которая изначально в Северной Азии жила (не зубр).

Леонид, скажем так - у тебя типичные вопросы человека, неравнодушного к природе, но не знающего естественной истории и не понимающего сути экосистемных связей. Такая реакция наблюдается в 99% случаев, когда заходит речь о возвращении вида, который вымер до 18 - 19 века...
Это нормально. Но грустно.
Если так встречают предложения о возвращении коренного зверя, что говорить о предложении вселить заместителя, когда тот или иной вид, выполняющий определенную роль в экосистеме, истреблен поголовно?

Лесной Бизон - один из ключей к ВОССТАНОВЛЕНИЮ НОРМЫ природы Северо-Восточной Азии, а не подобие ондатры, которая является по-настоящему новым интродуцентом.
Ниша бизона пуста. Роль его в сибирской тайге не выполняет сегодня никто. Да, он будет взаимодействовать с оставшимися со времен истребления видами - лосем и северным оленем. Будет гонять лосей, будет топтать волков. И это хорошо - и то, и другое. Он также будет объедать подрост деревьев (других видов, нежели те, что ест лось и лесная форма северного оленя), и будет эффективно пастись на траве, чего в сибирской тайге, кроме крайних южных районов, где живут изюбри, - сегодня вообще ни один фитофаг не делает. Будет топтать копытами дерниду, убивая мхи, и покровительствуя злакам. И будет, извините, испражняться в таких количествах, что этого хватит, чтобы перевести обедненные почвы леса и лесотундры в степные участки, где растут высокопитательные выстровосстанавливающиеся травы, связанные с одной цепочке со степными/лесостепными травоядными. (которые сегодня истреблены в Сибири поголовно). И будет нагуливать мясо... больше тонны на взрослого зверя....
Можно много говорить, это все обсуждалось в "Плейстоценовом парке". Не знаю, зачем это повторять...

Леонид, это не трудно, просто мне как энтузиасту плейстоценовых парков какжется, что ничего важнее сегодня на Земле нет, и что все люди поголовно читают эту тему на форуме smile
На самом деле все это не так, конечно, азы можно повторить, просто пересказ будет хуже первоначальных мыслей, тк. ряд аргументов будет забыт, факты пропущены и т.п. Если интересно - то лучше прочитать всю эту тему. Там действительно много очень любопытного, и, вероятно, нового для тебя было бы. Как мне кажется.

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=634

В частности, что касается диких быков, лесной бизон и дикий як - коренные обитатели Восточной Сибири, причем у лесного бизона ареал был от степей Прибайкалья и тундро-степей Таймыра до равнин США, а у ДИКОГО яка - от горных систем Казахстана до гор Забайкалья, Красноярского края, Магаданской области, Чукотки и - Аляски! Так что эти два диких быка имели колоссальную площадь обитания. Сегодня и тот, и другой вымирают.

Miracinonyx :

Бизонам прерий вообще не место в Евразии, как мне кажется.... Лесной бизон из Канады - да. Но степной - нафиг. В Приокско-террасном все сотрудники с презрением говорили о бизонах  прерий (у них они тоже живут - самим не понятно, зачем), как об абсолютно тупых, не обучаемых "коровах", которые, сколько бы ни жили в лесу или лесостепи, никогда не способны усвоить ничего из поведенческого репертуара зубра (он гораздо шире, как оказалось) и вся их жизнь - это жратва и секс. Зубры взрослеют дольше и гораздо большему обучаются у старшего поколения, вплоть до того, с какой стороны дерева в какую погоду можно ложиться отдыхать (не говоря уже об обучении "индейской походке" - беззвучно ходить след в след цепочкой, не задевая веток). Бизоны - вечно всем стадом ломятся через лес, оставляя после себя проломы, и спать ложатся прямо в собственный помет.

Но у зубров обучение происходит только при нормальной структуре сдада, когда там старая самка-матриарх есть. Если зубров разводят западным "поточным" методом, отделяя теленка от матери и заставляя ее как можно быстрее забеременеть снова - зубренок вырастает тупым, как бизон. У них период обучения не очень долгий, и взрослый зверь уже не учится ничему...

Насчет оград - в Приокском зубры отделены от посетителей рельсами... Сетка-рабица - это просто для обозначения границы, для них вообще не преграда...

А те жэе лесный бизоны и зубры,живя в степи теряют свои повадки??

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … %D1%80.jpg

Отредактировано Wladimir (28 August 2010 14:05:11)

Дикий як.

А на Кавказе як встречался?

Короче зубр и лесной бизон очень близкие виды как и по образу, месту жительства так и схожи внешне, и получается в прошлом они пересекались ареалами!!