Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#226 04 March 2008 23:50:16
- Кашалот
- Любознательный
- Зарегистрирован: 25 February 2008
- Сообщений: 117
Re: Доисторические жирафы
алекс :
ну с сектами и шприцами ты загнул , а насчет мифичности если есть сигнал нужно искать и проверять . орпровергнуть проще всего это для ленивых.
А мне кажется, что изначально без фактов лучше воздух не сотрясать, чтобы люди не тратили время и не проверяли то, чего нет. А если есть - то предоставлять конкретные факты. Есть специализированная желтая пресса для определённого круга людей, которая постоянно портит воздух подобными "сенсациями". Сенсация без доказательств - это уровень бабок, сидящих возле подъезда. Поэтому предлагаю завести тему "сплетни".
алекс :
Да и еще Луис лики пол века провел стоя на коленях в поиске мифических предков человека и нашол то что искал ему неверили а он почетный и автритетный ученый кстати он и его команда и нашли множество новых животных мегафауны африки . советую почитать САД ЭДЕМА , Ларичева.
Вот и правильно - для того чтобы иметь право на правду, нужно полвека простоять на коленях, отпахать ради своей идеи, а не заниматься хиромантией в тепленьком офисе.
Отредактировано Кашалот (04 March 2008 23:53:19)
Неактивен
#227 05 March 2008 00:02:35
- Кашалот
- Любознательный
- Зарегистрирован: 25 February 2008
- Сообщений: 117
Re: Доисторические жирафы
Это палеотрагус. как видно, действительно его метаподий более утончённый, следовательно, вес животного равного по высоте самотерию был процентов на 20 меньше.
Неактивен
#228 05 March 2008 10:21:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Палеонтология это на90% домысел ученых а считать книги знаменитых антрополога и палеонтолога жолтой пресой это лично твое мнение .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#229 05 March 2008 12:22:36
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
О Лики. Кстати, гигант вроде тоже среди его находок. В четырех метрового верблюда тоже с трудом верится. А доказательства есть.
Отредактировано Ardynictis (05 March 2008 12:25:02)
Неактивен
#230 05 March 2008 13:45:14
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
В палеонтологии таких примеров очень много когда ведущие ученые делали грубые ошибки к примеру когда зауроподу прилепили голову от другого животного , игуанодону палец приделали к голове , плезиозавру голву к хвосту, всех примеров хватит на целую книгу. А насчет Лики он нашел много необычных животных о которых практически нет описаний это Афрочерус кабан с клыками как у слона, лимнопитек гигантский бабуин размером с горилу, страус ростом выше чем моа, динотерий с 1.5м бивнями, и злополучный наш жираф тоже его находка, если есть фрагменты и нет реконструкции и описания это еще незначит что со временем этого несделают, кархародонтозавра нашли в африке еше в войну а описали официально в 2000г.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#231 05 March 2008 14:31:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Да хватит вам, господа. Советую вам перевести мою подпись на латыни и многое поймёте.
Кашалот, за инфу по жирафам спасибо. Продолжайте.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#232 05 March 2008 14:48:08
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Самотерии все таки странные -такое разделение на двух и четырех-рогих. Вот у жирафов стабильно в среднем три рога.
Неактивен
#233 05 March 2008 15:25:07
- Кашалот
- Любознательный
- Зарегистрирован: 25 February 2008
- Сообщений: 117
Re: Доисторические жирафы
Ardynictis :
О Лики. Кстати, гигант вроде тоже среди его находок. В четырех метрового верблюда тоже с трудом верится. А доказательства есть.
Конечно, есть. Жирафоподобные верблюды обнаружены очень давно и о них многое известно безо всяких домыслов.
Неактивен
#234 05 March 2008 15:49:16
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
не жирафоподобные, а обычные. но гигантские. В Сирии найдена кость ноги.
Неактивен
#235 05 March 2008 16:35:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Кстати картинка помоему на форуме есть , может кто из спецов математиков прикинет на сколько сирийский больше современного.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#236 05 March 2008 16:51:35
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Только давайте в теме мозоленогие.
Кто что знает про браматерия- подскажите.
А еще лучше про хананотерия. Насколько он был близок именно к жирафам и размеры шеи и вообще рост.
Неактивен
#237 05 March 2008 17:17:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Маргарита у тебя есть фото конечности сирийского гиганта если есть скинь в тему мозоленогие зарание спасибо.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#238 06 March 2008 12:40:02
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Так вот. Кто знаяет что нибудь про хананотерия, кроме того что он жил в Китае? Я так понимаю у него была достаточно длинная шея. Есть в интернете всего две картинки не лучшего качества.
Неактивен
#239 06 March 2008 14:36:54
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Оне напоминал современного, но насколько не знаю. Был ещё какой-то орасиус, средиземноморский жираф.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#240 06 March 2008 14:59:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Орасиус найден в греции, хонанотерий в китае они из подсемейства современных длиноногих, длинношеих жирафов. родственники окапи- подсемейство палеотрагов это самотерий,альцицефалус из ирана, херсонотерий из украины, ахтиария из севастополя ну и подсемейство буйволообразных сиватериев- браматерий и вишнутерий.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#241 06 March 2008 15:46:33
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Значит орасиус и хананотерий вполне уже жирафы? Так необычно, что они в Азии и Европе жили.
Неактивен
#242 06 March 2008 17:17:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
В общем эволюция жирафов начиналась в азии так что ничего удивительного нет.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#243 06 March 2008 21:10:49
- Кашалот
- Любознательный
- Зарегистрирован: 25 February 2008
- Сообщений: 117
Re: Доисторические жирафы
Дальше у нас идёт подсемейство sivatherinae. В этом семействе преимущественно крупные животные, обитавшие в миоцене-плейстоцене. Все вымерли. Я видел вашу дискуссию в другой ветке типа "каким должен быть сиватерий". А разным он может быть, так как в этом подсемействе несколько родов и в каждом из них по несколько видов. "Лосём" он тоже может вполне себе быть
1. Helladotherium duvernoyi. По-нашему - Элладотерий, название дано по месту первой находки (Эллада - Греция). Обитал в верхнем миоцене и н. плиоцене на территории от Греции до Европейскиой части бывшего СССР (до Кавказа). Два вида. Размерами и фактурой были близки к быкам.
2. Sivatherium. В общем, сиватерии.
Sivatherium giganteum. Большие твари громоздского телосложения, впервые были обнаружены в Индии в 1835 году. У самцов была массивная передняя часть туловища с огромной головой, на голове у самцов - две пары рогов, передние - маленькие, а задние - мощные, лопатообразные, расположенные на теменной части. Череп самок - более длинный и более низкий, совершенно безрогий (блин, может, они оленями были, а?. Носовые кости короткие и дугообразно загнутые (и всё-таки он - лось Рост в пределах 2,5 м. максимально, видимо, до 3-х, но не очень верится. Вымерли сравнительно недавно, поэтому оч. обидно что мы их не застали - занимательная была зверушка. Очень.
- долго смеялся, ибо реконструкция - полный бред, прямо, сама грация на картинке))
- тоже длинноватая шея
- смесь бульдога с носорогом
- череп гигантеума
- более-менее
- нравится.
И напоследок - древо жираф, составленное пиндосским национальным университетом бла-бла-бла.
Об остальных представителях подсемейства известно очень мало, т.к. имеются лишь отдельные находки неполных скелетов.
Отредактировано Кашалот (06 March 2008 21:14:46)
Неактивен
#244 06 March 2008 21:34:13
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Огромное спасибо. особенно за "пиндосское" древо. Теперь более менее понятно. У меня тоже есть что-то типа древа, но там несколько запутано. А здесь по ходу орасиус предок и жирафов и нананотериев. наверно у него шея была средней длины. Не знала, что элладотерий имеет какое-то отношение к сиватеридам. на всех виденных мной реконструкциях нет рогов (хотя может самки)
Я полагаю, что в этой теме мы теперь можем обсуждать и палеомерицин -тоже интересные зверюшки.
Отредактировано Ardynictis (06 March 2008 21:36:02)
Неактивен
#245 07 March 2008 13:39:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
А палеомерицины - это кто? Всякие там либитерии что ли?
Кашалот, может вы и в других темах будете проводить такие лекции. Например, в "Хоботные". Или вас только жирафы интересуют?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#246 07 March 2008 14:21:15
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Неактивен
#247 07 March 2008 17:23:01
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
А, ампеломерикса знаю. Обитал вроде в миоцене в Европе. Картинка странная. У Антона видел его изображение. Там не очень понятно, но он совсем другой. А они тоже к жирафам близки?
Отредактировано Arctodus-simus (07 March 2008 17:25:37)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#248 07 March 2008 19:44:15
- Кашалот
- Любознательный
- Зарегистрирован: 25 February 2008
- Сообщений: 117
Re: Доисторические жирафы
Arctodus-simus :
Кашалот, может вы и в других темах будете проводить такие лекции. Например, в "Хоботные". Или вас только жирафы интересуют?
Да времени нет совсем - пока всё соберёшь..) но хоботные - следующие, т.к. это мой любимый отряд млеков.
Отредактировано Кашалот (07 March 2008 19:46:38)
Неактивен
#249 07 March 2008 19:52:58
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
По схеме, представленной Кашалотом, палеомерикс тоже родственник жирафа. К той которую я выложила на самом деле была только подпись paleomeryx sp., но по многим признакам это именно ампеломерикс. А у вас есть картинка Антона?
Неактивен
#250 08 March 2008 20:05:37
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Неактивен