Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 10 August 2010 15:38:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Рептилиоморфы
Думаю, что по ним стоит создать отдельную тему. Есть множество родов с не совсем понятным таксономическим положением.
Хрониозух.
#2 10 August 2010 15:53:03
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Рептилиоморфы
Если уж на то пошло, это и не Amphibia (sensu stricto).
Только у нас уже есть темы по антракозаврам, сеймуриаморфам и диадектам.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#3 10 August 2010 16:03:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рептилиоморфы
А к кому отнести хрониозуха?
Рептиломорфы в википедии в лабиринтодонтах. Разве они не от них происходят?
Отредактировано Crazy Zoologist (10 August 2010 16:03:41)
#4 10 August 2010 16:12:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рептилиоморфы
Следует отметить, что хрониозухии относятся к наиболее близкой к реп-
тилиям группе лабиринтодонтов - антракозаврам. Типичные антракозавры
были распространены на многих континентах только в каменноугольном и
первой половине пермского периода. Хрониозухии внезапно появились в
конце пермского периода и дали вспышку численности, но только в Восточ-
ной Европе.
Разве антракозавры - лабиринтодонты? Так вроде раньше считали...
#5 10 August 2010 16:16:52
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Рептилиоморфы
Crazy Zoologist :
А к кому отнести хрониозуха?
Отряд Chroniosuchia.
Crazy Zoologist :
Рептиломорфы в википедии в лабиринтодонтах. Разве они не от них происходят?
Нет. Лабиринтодонты - это мусорный таксон, уже говорили об этом.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#6 10 August 2010 16:19:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рептилиоморфы
Значит, что цельный череп это не признак для выделения в определённый таксон?
#7 10 August 2010 16:22:46
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Рептилиоморфы
Crazy Zoologist :
Значит, что цельный череп это не признак для выделения в определённый таксон?
Что ещё за "цельный череп"? Анапсидный что-ли? Нет, конечно. Иначе, следуя такой логике, черепахи были бы близкими родичами лягушек.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#8 10 August 2010 16:28:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рептилиоморфы
А они разве не близкие родичи лягушек относительно других рептилий?:-)
#9 10 August 2010 16:44:20
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Рептилиоморфы
Нет. Уже обсуждались недавние исследования, согласно которым черепахи могут оказаться ближе к диапсидам.
Потом, линии, ведущие к темноспондилам (настоящим амфибиям) и к рептилиоморфам, возможно, разделились очень рано, на уровне ранних тетрапод. По уровню организации и рептилиоморфы, и темноспондилы - амфибии, а по систематическому положению Amphibia (sensu stricto) - это темноспондилы, лепоспондилы и современные амфибии.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#10 10 August 2010 17:39:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рептилиоморфы
То есть они могут оказаться не анапсидами??
Я слышал что плакодонты могут оказаться родственниками черепах и таким образом являться анапсидами.
"По уровню организации и рептилиоморфы, и темноспондилы - амфибии"
А откуда мы можем знать антракозавры были амниотами или нет?
#11 10 August 2010 17:46:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Рептилиоморфы
Crazy Zoologist :
То есть они могут оказаться не анапсидами??
Я слышал что плакодонты могут оказаться родственниками черепах и таким образом являться анапсидами.
Ты путаешь. Если плакодонты родственники черепах, то черепахи ближе к диапсидам. У плакодонтов диапсидный череп (точнее, эвриапсидный, т.е. модифицированный диапсидный).
Да, возможно, анапсидный череп черепах - вторичное состояние.
Crazy Zoologist :
А откуда мы можем знать антракозавры были амниотами или нет?
Примитивные антракозавры в большинстве своём водные формы, сохраняющие признаки рыб, а для сеймуриаморф известны водные личинки, дышавшие жабрами. Так что, скорее всего, все рептилиоморфы не были амниотами, хотя диадекты могут быть близки к настоящим амниотам.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#12 10 August 2010 18:36:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Рептилиоморфы
"Ты путаешь. Если плакодонты родственники черепах, то черепахи ближе к диапсидам. У плакодонтов диапсидный череп (точнее, эвриапсидный, т.е. модифицированный диапсидный).
Да, возможно, анапсидный череп черепах - вторичное состояние."
А почему не может быть наоборот - плакодонты - модифицированные анапсиды?
#13 10 August 2010 18:45:53
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Рептилиоморфы
Crazy Zoologist :
А почему не может быть наоборот - плакодонты - модифицированные анапсиды?
У плакодонтов височные окна окружены теми же костями, что у завроптеригий. Хотя плакодонты довольно необычная группа, родственные связи не совсем ясны.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен