Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 04 June 2009 18:08:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Unenlagia :

Да я вот подумал, не опечатка ли это у диновэба, даже если предположить, что самая маленькая (короткая) особь в 13м весила 5т., то 18-20 метровая что уже 20т? Скорей имелось ввиду всё таки 15т.

У спинозавров соотношение черепа к всей длине 1к 8-9 ,даже при черепе 180см ,максимальная длина спинозавра до 16 метров , и они имели легче сложение,чем тирекс и гига,а значит 16м спинозавр весил ,как 12м тирекс!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#77 04 June 2009 18:15:33

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Спинозавриды

Алекс :

У спинозавров соотношение черепа к всей длине 1к 8-9 ,даже при черепе 180см ,максимальная длина спинозавра до 16 метров , и они имели легче сложение,чем тирекс и гига,а значит 16м спинозавр весил ,как 12м тирекс!

Вот и я так думаю, значит где-то максимум в пределах 10т (может чуть больше). Кости то у него лёгкие и к тому же очень тонкие. Но данные в 15-20т - от диновэба.

Отредактировано Unenlagia (04 June 2009 18:16:06)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#78 04 June 2009 18:22:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Unenlagia :

Алекс :

У спинозавров соотношение черепа к всей длине 1к 8-9 ,даже при черепе 180см ,максимальная длина спинозавра до 16 метров , и они имели легче сложение,чем тирекс и гига,а значит 16м спинозавр весил ,как 12м тирекс!

Вот и я так думаю, значит где-то максимум в пределах 10т (может чуть больше). Кости то у него лёгкие и к тому же очень тонкие. Но данные в 15-20т - от диновэба.

Ну скажем 15-20 тонн весил апатозавр 20м длины, а Диновеб ,если заметил,по поводу размеров незаморачиваеться!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#79 04 June 2009 23:37:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

Я тут как ни странно согласен с Алексом-))

 

#80 08 June 2009 16:03:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

 

#81 08 June 2009 17:17:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Crazy Zoologist :

О спинозавре:
www.geocities.com/Athens/Bridge/4602/spinoskull.pdf

Перевод из этой ПДФ! Размер Черепа и Гипотетический Размер Тела
Исключительный размер MSNM V4047 указывает, что это представляет
наибольший известный spinosaurid череп (рис. 4). Морда
Suchomimus, измеренный от наконечника трибуны к метке
для скулового приложения, является только 60 % тот из MSNM V4047,
тогда как восстановленная морда Irritator - меньше чем половина этого
размер. MSNM V4047, измеренный оба от наконечника трибуны
к хвостовому краю верхнечелюстной альвеолы 7 и от одного бокового
край к другому (на уровне верхнечелюстной альвеолы 7),
на приблизительно 21.5-24.5 % больший чем морда S. maroccanus. Наш
предварительная реконструкция черепа (рис. 5B), основанный на MSNM
V4047, UCPC-2 и другие spinosaurid экземпляры (рис. 5A),дает суммарную длину черепа приблизительно 175 см. Имеющая зубы половина
более низкая челюсть - от голотипа (Stromer, 1915), и sistertaxon
из Spinosaurus, Irritator (Предъявляет иск и др., 2002), использовался для
неизвестная часть черепа и тыловой части ниже
челюсть. Некоторые части правил посещения общежитий лицами другого пола, не сохраненных в Irritator,
от Baryonychinae (Charig и Milner, 1997; Серено и др.,aegyptiacus (Stromer, 1915) с Baryonychinae (Серено и
ал., 1998; Charig и Milner, 1997), предлагает, что это было о
На 20-30 % больший чем Suchomimus и Baryonyx, конкурирующий в размере
другие гигантские тероподы, типа Tyrannosaurus (Brochu, 2003) и
Carcharodontosauridae (Серено и др. 1996; Calvo и Кориумы,
2000). Экземпляр Spinosaurus MSNM V4047 на примерно 20 % больше
чем голотип (Stromer, 1915); поэтому, это представляет
потенциально наибольший известный динозавр теропода. Как некоторые постчерепные
элементы (то есть, кости члена и хвостовой позвоночник)
являются до настоящего времени неизвестными в Spinosaurus, трудно восстановить
точно его пропорции тела, таким образом реальный размер MSNM V4047
1998). Из-за неуверенного срока погашения и небольшого размера Irritatorможет быть только экспериментально выдвинут гипотезу. С соответствующей степенью
из предостережения, может быть размер целого животного (рис. 5C)
вычисленный, восстанавливая скелет на основе обоих
остатки голотипа Spinosaurus (Stromer, 1915) и
Suchomimus (Серено и др., 1998). Предполагаемая длина для
MSNM V4047 - приблизительно 16-18 м., и предполагая что тело
пропорции были тем же самым что касается Suchomimus (Серено и др.,
1998), используя Сибакэра (2001) метод мы получаем вес
приблизительно 7-9 t. ( Как видим, нет и речи о 15тонном спинозавре!)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#82 08 June 2009 22:16:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

А что за вид С. макроканнус?

 

#83 08 June 2009 23:14:55

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Спинозавриды

А может С. марокканус? Известен от частичного черепа и нескольких позвонков. 12м судя по всему покороче эгиптиакуса, отличается от него более короткими челюстями и длинной толстой шеей.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#84 08 June 2009 23:30:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

Ааа, что-то у меня прям дислексия какая-то... Морроканского я знаю. Говорят он бдыл гигантским. А ты говоришь меньше египетского.

 

#85 08 June 2009 23:36:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Crazy Zoologist :

Ааа, что-то у меня прям дислексия какая-то... Морроканского я знаю. Говорят он бдыл гигантским. А ты говоришь меньше египетского.

В твоей ПДФ есть сравнение черепа мароканца и египетского , разница очень большая!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#86 08 June 2009 23:51:18

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Спинозавриды

Правилино,  но как при довольно-таки фрагментарных останках сделали вывод, что Египетский до 20м? У Марокканца толще шея и короче морда, а из посткраниального скелета вообще несколько позвонков (только вот иллюстраций комплектации скелета Марокканского похоже нет).


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#87 08 June 2009 23:59:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Unenlagia :

Правилино,  но как при довольно-таки фрагментарных останках сделали вывод, что Египетский до 20м? У Марокканца толще шея и короче морда, а из посткраниального скелета вообще несколько позвонков (только вот иллюстраций комплектации скелета Марокканского похоже нет).

А где 20м? В ПДФ написано 16-18м , 16м думаю реальней! Шеи египетского никто ненаходил,а пропорции взяты по другим родичам!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#88 09 June 2009 00:06:33

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Спинозавриды

Ну насчёт веса египетского у диновэба явная метаморфоза,а насчёт размера похоже устаревшие данные. http://dinoweb.narod.ru/Spinosauridae.htm
Сам у него спрашивал, он назвал другую цифру 13-18м. http://www.dinoweb.ucoz.ru/forum/40-719-1#19966
Но это всё равно больше Марокканца.

Отредактировано Unenlagia (09 June 2009 00:06:51)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#89 11 June 2009 20:13:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Зацените соотношение плечевой кости к длине черепа,при 75см плечевой кости,череп был бы больше 2м длины!
http://farm2.static.flickr.com/1063/558994317_7eb1967d00.jpg?v=0



http://s61.radikal.ru/i172/0906/95/f5cfd4e3f5ed.jpg


* Russel (1996) описывает огромное фрагментарно плечевой Cenomani предстоящих в течение всего года в Марокко, в результате чего общая протяженность оценивается в 750mm (изображение выше). В морфологии очень похоже, что и Baryonyx, за исключением того, что в 1,5 раза больше. Очень вероятно, это один из плечевой Spinosaurus. Библиография: Russell, 1996. Отдельные кости динозавра с Ближнего мела в Tafilalt, Марокко. Бюллетень дю Muse'um d'национальной истории naturelle (4E se'r.) 18:349-402.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#90 23 November 2009 14:41:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Полный череп  до 180см длины.
http://s06.radikal.ru/i179/0911/3a/eb82c2f5c2ea.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#91 23 November 2009 14:42:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

http://s46.radikal.ru/i111/0911/bd/eb52b981d35d.jpg

http://i046.radikal.ru/0911/22/9fd1ea9635d7.jpg



Сравнения( подвзрослого) образца спинозавра ,найденного Штромером и тираннозавра (взрослого), судя по позвонкам взрослый спинозавр мог быть мощнее тирекса?

Чтобы сделать это, я сравнил два животных для четырех параметров, измеренных на руинах известных и сопоставимыми в двух животных: длина зуба, максимальная амплитуда зуба, длина центра высота спинного спинным позвонком получено, исключая тот же проект нейронные (которые, очевидно, супер-Spinosaurus apomorphic и не может быть использована в качестве параметра размера). Некоторые напоминания: Это говорит о том, что две выборки являются репрезентативными для "среднего" от их вида. В частности, вполне вероятно, что голотип Spinosaurus была разной степени зрелости по сравнению с образцом сравнения Tyrannosaurus (которая является полностью зрелых взрослых): Это вытекает из неполных окостенение позвоночника (т.е. как я использовал 'S только полностью окостеневшую в центре шва-дуги). Это косвенно подтверждается производство Spinosaurus выставлена в Милане, которая, по сравнению с остатками dell'olotipo коллег, примерно сравнимы по длине, если оценкам в копии Милане. В любом случае, зубы Spinosaurus часто меньше в ширину, чем у Tyrannosaurus. 'LL Заметьте, что я не хочу, чтобы экстраполировать размеров позвонков копия Милан: это потому, что у нас нет данных, чтобы оценить, каким образом изменение на 20% костей черепа Среди образцов Spinosaurus привело к различиям в их размеров позвонков (обычный старый добрый аллометрия!).


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#92 11 January 2010 21:46:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Спинозавриды

Анатомия Spinosauridae и биомеханика челюстей (по второй ссылке проводятся некоторые аналогии с крокодилами):
http://spinosauridae.fr.gd/Anatomie-des … uridae.htm
http://theropoda.blogspot.com/2009/01/s … -just.html


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#93 24 February 2010 20:50:46

Боря
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22 July 2007
Сообщений: 327

Re: Спинозавриды

Возможное подтверждение полуводного образа жизни.
http://science.compulenta.ru/508456/

Неактивен

 

#94 07 June 2010 16:06:55

Nanotyrannus lancensis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 January 2010
Сообщений: 483

Re: Спинозавриды

Crazy Zoologist :

спинозавр был неуклюжим, с ГОРАЗДО худшей координацией движений

Ну и как он тогда смог бы рыбу ловить, ведь чтоб рыбу поймать координация движений должна быть оооооооочень хорошей.

Неактивен

 

#95 08 June 2010 16:45:22

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Спинозавриды

По раннемеловым спинозавридам: http://lesdinos.free.fr/spi329.pdf

http://dinoweb.ucoz.ru/forum/27-469-5

Неактивен

 

#96 29 July 2010 10:38:00

AustroRaptor
Забанен

Re: Спинозавриды

Спинозавриды - моя любимая группа динозавров! По-моему спино - это грозный соперник даже для тирекса. Размер здесь имеет большое значение.

Отредактировано AustroRaptor (29 July 2010 15:40:49)

 

#97 29 July 2010 15:37:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

"По-моему спино - это грозный соперник даже для тирекса."
За подобные высказывания я скоро уже буду выписывать предупреждения.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#98 29 July 2010 15:40:29

AustroRaptor
Забанен

Re: Спинозавриды

Почему? Он же на 5 метров длинее.

 

#99 29 July 2010 15:42:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Уже выписал.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#100 11 December 2010 17:51:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

А как вы себе представляете охоту спинозавра на рыб? Я слабо себе это представляю. И зачем ему нужны были такие длинные передние лапы с когтями-крюками?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry