Crazy Zoologist :

"Вот именно ,только человек мог занять нишу главного убийци хоботных,от чего те и вымерли (кроме двух видов )"

Так если они вымерли от этого, значит питались как и люди хоботными и вымерли в следствие конкуренции.

Так вымерли практически ВСЕ гигантские хищники того времени ?!

Нет, Алекс. Саблезубые кошки и крупные гиены вымирают на сотни тысяч лет раньше других крупных хищников. Африка - 1,5 млн. лет. Евразия - четкой угасание, начиная с 600 тыс. лет назад и реликтовые, чрезвычайно редкие гомотерии доживают до 29 тыс. лет назад. Америка - саблезубые вымирают четко после появления человека - носителя специализированной культуры типа "Кловис", ориентированной на массовый забой крупнейших жертв и появляющейся в Новом Свете практически одновременно по всей площади, как вспышка. До появления "кловисян" вымираний не происходит.

Отредактировано Miracinonyx (27 July 2010 14:07:48)

Miracinonyx :

Shish02 , привет, подскажите пожалуйста, чем, с Вашей точки зрения, могла быть вызвана прогрессивно нараставшая специализация зубо-челюстного аппарата и рост размеров тела и снижение подвижности смилодонов на протяжении плейстоцена, если основной добычей этих кошек предполагались копытные?
Я не ерничаю, просто хочу понять эти аргументы именно с Вашей точки зрения.

С моей - характер эволюции рода смилодон предельно ясно показывает рост специализации именно медлительных сверх-крупных жертвах. Однако здесь (и, как я понимаю, в среде специалистов) преобладает мнение, что смилодон был аналогом льва по выбору добычи.

Тоже самое происходило и с барбурофелисами ! Эти смоляные ямы все рамсы попутали ,возможно смилодон питался копытными,так как они чаще увязали в смоле ,а мамонты и мастодонты изредка . Интиресно ,какой химический состав коллагена у популятора в Ю. америке? Факт только один ,что хищников Ла бреа найдено в 10 раз больше травоядных ,в жизни все наоборот .

Такое ощущение, что в Америке просто все оказалось смешано в кучу - люди появляются внезапно, потом, как сообщает Гррааааххх, ударила комета, одновременно у людей появляется культура бронебойных наконечников - и понеслось. Там, похоже, было форменное избиение, индейцы вырезали всех животных подряд, и биота не реагировала так, как реагировала в Старом Свете, где и численность, и мощь человека нарастала постепенно, постепенно же вытесняя наиболее уязвимых для него конкурентов (саблезубы) и оттачивая мастерство тех, кто мог рядом с ним выжить (пантеры).

Алекс :

Vladislav :

Алекс :

хотя мегафауна при грацилисе была еще больше и разнообразней .

ОТкуда инфа что при грацилисе мегафауна была ещё разнообразней!?

Кстати насчёт медведя. Медведь очень выносливый, и долго гонит лося, лошадь. А у смилодона нет ни выносливости ни хороших спринтерских качеств. По этому лошади и бизоны не служили ему добычей.

Почитай в теме хоботные ,сколько видов жило 3млн лет назад и 10000тисяч.

Тогда хоботные не были такими крупными как в позднем плейстоцене!!

Crazy Zoologist :

"Тоже самое происходило и с барбурофелисами ! "

А что известны такие ловушки и для барбов? Где?

"Факт только один ,что хищников Ла бреа найдено в 10 раз больше травоядных ,в жизни все наоборот ."

Вот именно. По Ла Бреа нельзя судить о плотности населения того или иного животного.

Я имел ввиду ,увеличение расмеров барбов и длины клыков ! Конечно можна ,те чья среда обитания была в пересеченной местности с кустарниковыми зарослями чаще становились жертвами смолы . Почему орлов утонуло сотни ,а грифов еденици?

Crazy Zoologist :

Кстати самые крупные хоботные были не в позднем а среднем плейстоцене.

Но жили не в Северной Америке.
Ихний молодняк и детёныши подвергались нападению со стороны гомотериев.

Отредактировано Vladislav (27 July 2010 14:53:07)

Алекс :

Vladislav :

Алекс :

Почитай в теме хоботные ,сколько видов жило 3млн лет назад и 10000тисяч.

Тогда хоботные не были такими крупными как в позднем плейстоцене!!

Почитай внимательно когда жили и где обитали!    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%BD%D1%82   http://en.wikipedia.org/wiki/American_mastodon

Они жили и в позднем плейстоцене.
Фаталис появился 1.6 миллиона лет назад. Императорский конечно вымирает.
Фаталис тоже жил в среднем плейстоцене.

Отредактировано Vladislav (25 August 2010 23:34:22)

Я не говорю что смилодорн питался взрослыми мамонтами. Мастодонтами и молодыми мамонтами.
Но никак не копытными.

Вымирание саблезубых (ни одного вида) не известно. Всё что мы тут пишем это домыслы, "факты" притянутые за уши.
Почему вымер барбурофелис? Почему вымер тилакосмил? Что, тоже человек повинен? Крушение мегафауны? Почему вымер в своё время махеройдес? Почему вымер более прогрессивный пещерный лев, а остался обыкновенный? Который жил в тех же местах что и пещерный (хотя и не заходил так далеко на север) после вымирания последнего.

Анализ коллагена. А что значит придуманный? Это наука.

Алекс :

Обратите внимание на второй ролик ,как самец держиться когтями на взрослом буйвале ,при таком положении смилодон запросто изрешетил-бы задницу и тот умер от потери крови,без заваливания и прижимания. Первый ролик тоже вариант    http://www.youtube.com/watch?v=DM0gtRb27xg   http://www.youtube.com/watch?v=CkZ8kOMW … re=related

Буйвол от таких , как в ролике, когтистых объятий смилодона(раз когти - в два раза больше тигриных) - сразу бы завалился на бок в болевом шоке.