Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 25 April 2010 21:06:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дикие быки

Читал щас под рукой книги нет, что раньше туры были крупные, а к 16 веку измельчали.

 

#327 25 April 2010 22:09:34

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Дикие быки

Тогда работа Хеков только по внешне цветовому фактору и морозостойкости приблизились к Туру и все???!!

Неактивен

 

#328 25 April 2010 22:46:41

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Дикие быки

Неактивен

 

#329 26 April 2010 00:47:57

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Дикие быки

Artem :

Тогда работа Хеков только по внешне цветовому фактору и морозостойкости приблизились к Туру и все???!!

Именно. Причем цвета у хеков не правильные в основном. Испанские быки ГОРАЗДО ближе к турам даже сейчас в среднем, хотя их никто и никогда специально не отбирал на туроподобие.

Неактивен

 

#330 26 April 2010 02:21:21

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Дикие быки

Они хоть и ближе, но размер их оставляет желать лучшего, да и цвет у них тоже храмает.

Неактивен

 

#331 26 April 2010 03:37:05

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Дикие быки

Цвет у них встречается практически правильный, подобрать можно.

Неактивен

 

#332 26 April 2010 21:11:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дикие быки

Вапити бодается с бизоном! http://www.youtube.com/watch?v=h1b_rktz … re=related

 

#333 26 April 2010 21:19:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дикие быки

http://www.youtube.com/watch?v=dd4ivQLq … re=related драка двух домашних буйволов. Овцебык мне кажется еслпи захочет убьёт такого буйвола.

 

#334 26 April 2010 22:03:20

Crazy Zoologist
Гость
 

#335 10 June 2010 21:31:33

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Дикие быки

American Bison
Status Survey and Conservation Guidelines 2010
Edited by C. Cormack Gates, Curtis H. Freese, Peter J.P. Gogan, and Mandy Kotzman

http://cmsdata.iucn.org/downloads/ameri … report.pdf

Неактивен

 

#336 18 June 2010 22:37:51

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Дикие быки

В Украине продолжается сокращение численности краснокнижных зубров
Два года назад, проведя собственные исследования, Киевский эколого-культурный центр установил, что численность зубров в Украине составляла не 350-400 голов, как о том сообщали официальные источники, а где-то на уровне 190-210 голов. Однако, как оказалось, реальное количество зубров в Украине еще меньше.

В начале марта 2010 г. в Черновицкой области проводился одновременный учет зубров, обитавших в двух лесхозах-Берегометском и Староженецком. Результаты превзошли все ожидания. Оказалось, что зубров там не 60-80 голов, как долгое время врали Госкомлесхоз и Минприрода Украины, а всего 29 голов. Таким образом, общее количество зубров, обитающих сейчас в лесах Украины, не 200 голов, как сообщает недавно выпущенное 3-е издание Красной книги Украины, а всего около 150 голов. И это против 720 зубров в 1991 г.

Вл. Борейко


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#337 03 July 2010 23:15:25

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Дикие быки

Мне нравятся бизоны и Афр.буйволы(наверно потому что люблю животных открытых местностей).

А каков максимальный вес-Буйвола африканца??

Неактивен

 

#338 04 July 2010 00:51:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дикие быки

1 т

 

#339 25 July 2010 14:06:35

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Дикие быки

Мне вот что интересно, в теме про лошадей мы обсуждали если при достаточном количестве сородичей то к примеру куланы и прежевалы не будут спариватся с другими видами.
А вот как бы было бы если в одном заповеднике содержать стада зубров и бизонов, как они себя бы вели?

Неактивен

 

#340 25 July 2010 14:22:02

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Дикие быки

Спариваться будут, поскольку "зубр" и "бизон" - это условные виды, выделенные только для удобства человека. У рода Bison сегодня, насколько я понимаю, есть такая "континуальность" форм, которые да, самостоятельные виды внешне напоминают (куда больше, чем кулан и кианг, например), но они очень близки и ситуация больше похожа на циркумполярные популяции серебристой чайки - у которой соседи спариваются, а крайние концы популяции - нет. Скорее можно говорить о формах Бизона, чем о видах. Эти формы имеют четкие экологические адаптации, каждая - к своей среде, но они биохимически и этологически так близки, что образуют смешанные стада и растворяются друг в друге, если их начинают смешивать. Когда в Канаду безмозглые идиоты привезли степных горбатых бизонов из США - те стали плодиться и растворять в себе лесной подвид без затруднений, так что чистокровных лесных почти не осталось.. То же самое будет и с зубром, если к нему подселить степных бизонов.

Неактивен

 

#341 25 July 2010 14:27:07

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Дикие быки

Это очень опасные намерения - вселять в Евразию степных бизонов, т.к. они созревают и  плодятся быстро и сами начинают заходить в леса, где пытаются восстанавливать зубра. И метисные формы наследуют больше признаков степного бизона, чем зубра и во внешности, и в поведении. У зубра более сложная среда для жизни, ему большему приходится учиться, чем молодому бизону, он медленее взрослеет и, вероятно, зубры просто умнее. Полукровки все это уничтожают. Гораздо разумнее зубра выселять в лесостепь - он быстро адаптируется к открытым местам, т.к. это гораздо проще, чем жизнь в лесу, и эко.оптимум зубра - это не лес, а лесостепь, на самом деле. Но степного бизона завозить нельзя.
Лесной бизон - совсем другое дело.

Неактивен

 

#342 25 July 2010 15:05:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дикие быки

Miracinonyx, думаешь зубров стоило бы освежить кровью лесных бизонов? Возможно это и так.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#343 25 July 2010 15:19:48

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Дикие быки

C моей точки зрения - да, нужно было бы. Возможно, это непоследовательная позция, однако атабаскский бизон и зубр - это два географических варианта евразийского позднеплейстоценового бизона с запада и востока Евразии, и в зоне контакта (где-нибудь в Западной Сибири или Красноярском крае) - безусловно существовала переходная популяция. Генетически лесной бизон гораздо разнообразнее гомогенной популяции зубров, экологически они очень похожи, морфологически лесной бизон тоже похож на увеличенную и более мощную и сильную копию зубра...

А вот степной бизон - форма чужеродная.

И зубр, и лесной бизон МОГУТ прекрасно освоить степи без всякого вливания горбатого и низкорослоно бизона прерий.

Отредактировано Miracinonyx (25 July 2010 15:28:30)

Неактивен

 

#344 25 July 2010 15:24:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дикие быки

При восстановлении зубра использовались степные бизоны вроде. Вот если бы тогда использовали лесных...

"без всякого вливания уродливого, горбатого и низкорослоно бизона прерий."
Мирациноникс, я уже просил тебя не использовать подобные эпитеты в отношении степного бизона ("уродливый").


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#345 25 July 2010 15:29:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дикие быки

Бизон прерий не намного меньше прискуса, а лесной даже больше.

 

#346 25 July 2010 15:34:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Дикие быки

Дело еще и в том, что с конца 19 века у зубров наблюдается отчетливая тенденция сокращения размеров тела и рогов, чего нет и не было (пока) у лесных бизонов. Вероятнее всего, дело в прессинге человеческой охоты, когда выбивали наиболее мощных и красивых "царских зверей" + разрывы ареала и инбридинг. В этом отношении осторожное вливание генов самых крупных и длиннорогих индивидов лесного бизона могло бы помочь... При том, что не были бы нарушены ни поведенческие и морфологические стандарты.

Неактивен

 

#347 25 July 2010 15:39:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дикие быки

Да почитайте монографию "зубр". Особого уменьшения не было. Разные подвиды доисторических бизонов были разного размера. Были мельче и крупнее современных.
Лесной бизон был размером с латифронса - лишь каплю меньше. Рога были тоже разной величины. Возможно те подвиды что имели крупные рога вымерли. Уменьшение рогов я не понимаю. У другиз быков такого не намечено.

 

#348 25 July 2010 15:42:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Дикие быки

По данным "Приокско-террасного заповедника" средние размеры тела и вес в их популяции зубров сократились на 10-25% процентов за полвека. Возможно, это какое-то местное явление, но оно все равно показательно.

Неактивен

 

#349 25 July 2010 15:46:33

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Дикие быки

Зубры по-любому значительно помельчали. Вы видели фотки убитых беловежских зубров с царских охот? Сейчас таких экземпляров нет.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#350 18 August 2010 22:16:07

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Дикие быки

У нас сегодня проишествие произошло Бизон проломил вольер ворвался к зубрам  и убил зубра самца дело было ночью как это конкретно произошло никто не видел, но факт остаётся фактом бизон победил зубра (фото на 13 странице) На вид бизон был явно тяжелее хотя и ниже зубра..., у бизона рога тупые  а у зубра острые, но у него сама бошка как кувалда он такие брёвна ей подкидывал!, сам бизон видимых повреждений не имеет.


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry