Lestarh :

Вес медведей тут обсуждался неоднократно... Очень крупный и очень жирный медведь может весить килограмм 800. Возможно в исключительных случаях чуть больше.

Это в природе (рекорд от ~750 - несколько официальных до 870 - "по Кречмару") , там естественный ограничитель. В зоопарке могут больше, когда страдают ожирением. Теоретически меня 1200 не удивляет.

Реально опасен только медведь-шатун!....
На территории постсоветского пространства обитают три вида медведей: полярный белый, гималайский или черный, и, наконец, бурый медведь. Когда мы говорим о медведях, то, как правило, имеем в виду бурого, этот зверь – характерный житель хвойных лесов. Особенно много медведей в горах Прибайкалья, в Саянах, на Камчатке, но это вовсе не значит, что его нет в других регионах России и граничащих с ней странах бывшего СССР.
    Когда мы говорим о медведе, то неминуемо возникает вопрос: в каких случаях он нападает на человека? Суть данной проблемы мы и попытаемся раскрыть в данном материале.
По своим повадкам бурый медведь – животное спокойное, не отличающееся злобой, ни особой хитростью и коварством. Скорее медведь простоват и осторожен. Встреч с человеком он избегает. И только в очень далеких краях, где люди бывают крайне редко, медведь не выказывает страха перед человеком, из любопытства может показаться на глаза, но не более, «человеческого духа» животные боятся инстинктивно, это касается и медведя.
    Когда же и почему медведь нападает на человека?
    Это происходит только в двух случаях, считает ученый Ф. Штильмарк: во-первых, когда зверь защищается от непосредственной угрозы, и, во-вторых, когда имеем дело с медведем-шатуном. В первом случае виноват человек, во втором – зверь, точнее, те обстоятельства, которые сделали медведя шатуном. В обыденной жизни, медведь для человека не опасен.
    С полной ответственностью можно говорить, что встретить медведя в лесу весною и летом безоружному человеку безопасно. Точнее, даже более безопасно, чем вооруженному, так как, выстрелив по медведю, его можно спровоцировать на агрессию. Раненный зверь может напасть. А убить медведя не всегда удается даже из карабина, даже опытному охотнику, - он «сносит заряд», говорят охотники, т.е. обладает хорошей живучестью, погибает от ран не сразу, а спустя довольно продолжительное время.
    Обыденной техникой безопасности для охотника должно стать правило: воздержание от выстрела по медведю. Даже из нарезного оружия далеко не всегда удается умертвить зверя сразу, а раненный медведь представляет реальную угрозу. Когда он не может быстро бежать, еще хуже - ему препятствуют собаки, медведь разворачивается и наступает.
    Подлинную и весьма серьезную опасность для людей представляют лишь медведи-шатуны. Так называют медведей, не залегших вовремя в зимнюю спячку и бродящих по тайге, либо - встревоженных кем-то во время зимней спячки.
    Реально медведь может стать шатуном по следующим причинам: из-за недостатка кормов, полученных ран, или же если его вынудили прервать зимовку.
    Шатуну свойственно особое, как говорят биологи, «стрессовое» состояние, обусловленное, прежде всего, отсутствием жировых запасов, столь необходимых для нормальной зимовки. Медведь-шатун – это зверь-смертник (на языке современном, понятном для молодежи, - шахид, или камикадзе), он никогда не доживает до весны, он обречен на гибель. Шатуна можно встретить, как правило, поздней осенью, или ранней зимой, редко – во второй половине зимы, это в случае, когда медведя потревожили.
    Весь образ жизни медведя-шатуна резко отличается от нормы. Такие звери часто утрачивают свойственную медведям природную осторожность и боязливость. Голод вынуждает их бросаться на любую добычу и даже нападать на людей.
    Здесь следует заметить, что это свойственно не только медведям в состоянии «стресса», фактически – это своеобразное бешенство. Прошлой зимой имел место случай в Беларуси, когда на 68-летнего жителя Пинщины, Николая Мусенко, напал волк. К счастью, старик, хотя и не был вооружен, не растерялся, вступил со зверем в единоборство, будучи еще достаточно крепким, задавил волка (удалось всунуть в рот волку руку). Всего искусанного, его доставили в больницу, волк оказался бешеным. Случай, крайне редкий!
Медведи-шатуны теряют всякую ориентацию и осторожность: они способны подойти к огню и жилью, выйти на автодорогу и прогуливаться вдоль её, зайти в деревню и даже в город (например, имел место случай когда медведь-шатун зашел почти в самый центр Комсомольска-на-Амуре), они полностью теряют свой природный «рассудок».
    Осмотр застреленных медведей-шатунов (чаще это самцы), позволяет сделать вывод, что все они старые животные (либо раненные), истощенные (у многих в желудке находили несъедобные предметы: резину, камни, железо), они поражены эндопаразитами (охотники медведей-шатунов поэтому и называют «червивыми»).
    Жертвами медведей-шатунов становятся не только случайные люди, часто в тайге погибают от шатунов и бывалые охотники. Так, погибший в Туруханском районе охотник-промысловик незадолго до своей гибели говорил, что выслеживает шатуна и постоянно готов к встрече с ним, но зверь, как свидетельствуют факты, оказался проворнее, охотник погиб от его лап.
    Даже самые бывалые медвежатники обычно предпочитают при встречах с медведем «не лезть на рожон», не показываться лишний раз зверю на глаза. «Кто знает, что у него на уме», - говорят они в таких случаях. Если же встреча с медведем неизбежна (например, когда зверь и человек движутся по тропе навстречу друг другу), то лучше дать знать о себе зверю заранее, а не в последний момент. Надежно отпугивают медведя громкий крик или выстрел вверх, но ни в коем случае не в зверя. Вообще же специальные меры предосторожности и защиты от медведей необходимы лишь в позднеосенний и зимний периоды. Встретив на снегу следы медведя, надо быть осторожным, а по возвращении, сообщить об этом в специальные службы, так как шатун обязательно проявится.
    В остальное время года медведи не опасны. Ссылки же на случаи нападения медведей на людей, которые любят делать участники «замысловатых» таежных экспедиций и «походов», а также те, кто любит носить при себе нарезное оружие «для самозащиты», как правило, служат лишь для оправдания браконьерства, не более того!...
    Не возражаю против установленных правил охоты на медведей, тем не менее, следует помнить, что данных животных не так много, их всячески следует охранять от уничтожения. А гималайский медведь требует особой охраны, особей данного вида осталось очень мало из-за рубки дальневосточных кедровников.

Яковцев Яков.
(Источник: работы Ф.Штильмарка; «Человек сильнее зверя» Е. Соловьева, «СБ», 02.12.2009г.; «Заповедными тропами», под редакцией Т.А. Адольф, М.И. Давыдовой, «Просвещение», 1988 г.)
http://newse.3dn.ru/news/realno_opasen_ … -04-13-401

Naturalist :

Lestarh :

Вес медведей тут обсуждался неоднократно... Очень крупный и очень жирный медведь может весить килограмм 800. Возможно в исключительных случаях чуть больше.

Это в природе (рекорд от ~750 - несколько официальных до 870 - "по Кречмару") , там естественный ограничитель. В зоопарке могут больше, когда страдают ожирением. Теоретически меня 1200 не удивляет.

"...На территории России к ним относят зверей, чья масса зашкаливает за полтонны. Основная информация о таких животных датирована эпохой «развитого социализма», когда медвежье мясо сдавалось государству. На Камчатке было зарегистрировано несколько зверей с массой, превышающей 600 кг; еще два «монстра» были добыты в Магаданской области и Приморье. Впрочем, не надо забывать о лукавстве охотников-промысловиков и охотоведов, которые, завышая вес добытых животных, нередко сдавали на мясо двух-трех небольших медведей вместо одного крупного. Я готов поручиться, что так обстояло дело с магаданскими гигантами, а мой коллега В.В. Арамилев — что с приморскими. Вес самого крупного из добытых на моих глазах в верховьях реки Анадырь медведей мне установить точно тоже не удалось. Зверь имел длину от кончика носа до кончика хвоста 285 см, шкура с головой и лапами «тянула» на 125 с лишним килограммов, что дает при применении коэффициентов массу тела более 600 кг.

Похоже, что самых крупных медведей добывали (и взвешивали при свидетелях) на другой стороне Тихого океана. Так, Ларри Ривкин в 1909 году на островах Адмиралтейства у юго-западного побережья Аляски добыл зверя весом 680 кг. На островах Кадьяк и Афогнак последовательно — в 1912, 1927, 1933 годах — отстреливали зверей в 682, 710 и 780 кг. Последний зверь, добытый Фрэнком Купером, считается самым крупным из взвешенных трофеев. Однако в США в рамках программы по мониторингу популяций бурых медведей на острове Кадьяк в 1983 году был обездвижен и взвешен медведь массой в 870 кг!..."



http://www.fishingcenter.ru/articles/view/133/

Отредактировано Wladimir (23 June 2010 13:07:21)

Oбыкновенный бурый медведь (ursus arctos arctos) вес около 400 кг.
http://www.booksfromfinland.fi/2010/04/ … ced-cheek/




























http://www.youtube.com/watch?v=4qnaXQ74f9Q

Отредактировано Wladimir (29 June 2010 11:38:53)

.

Отредактировано Wladimir (02 August 2010 17:04:28)

Была уже такая ссылочка? Это блог инспектора охраны Кроноцкого государственного природного заповедника.

http://shpilenok.livejournal.com/tag/медведи

Ursus arctos middendorffi

http://images37.fotosik.pl/311/33a72b4d8ff09a2d.jpg

Да, жалко мишку, потом гноится будет((

Казимир Малевич :

Наверно, не выжил. Очень жаль, но такова жизнь. 

Этот ролик доходчиво всем объясняет, что такое удар медвежьими когтями -то же самое, что граблями - не режет, а сдирает лоскут.

Bыжил,выжил .Не он первый и не он последний с такими ранами выжил.



Пишут ,что и он будет жить.Так говорит человек с практическим опытом (ranger)

According to the rangers he was standing in another bears spot. The more dominant bear landed on him fro behind and he, the injured bear, whirled and hide was shredded by the others claws as he pulled away. . They, the rangers expected him to survive. So I would be interested in knowing if anyone is aware if he did survive. This photo was in August and these bears are not the dominant ones the remained at Brooks fall while the others moved to better fishing. I am not very happy with the exposure but love the interactions of everyone in the shot even the gull.


http://www.flickr.com/photos/46391846@N06/4286853868/

Отредактировано Wladimir (19 July 2010 04:28:23)

Wladimir :

Bыжил,выжил .Не он первый и не он последний с такими ранами выжил.

Интересно. В записи медвежьих драк они чаще всего входят в клинч (как в борьбе, а не боксе) и кусают, а по этим кадрам очевидно, какой опасный может быть удар когтями (даже когда противник - другой взрослый медведь). В чем фокус - они так хорошо уворачиваются или специально входят в соприкосновение для того, чтобы избежать удара?

Naturalist :

Интересно. В записи медвежьих драк они чаще всего входят в клинч (как в борьбе, а не боксе) и кусают, а по этим кадрам очевидно, какой опасный может быть удар когтями (даже когда противник - другой взрослый медведь). В чем фокус - они так хорошо уворачиваются или специально входят в соприкосновение для того, чтобы избежать удара?

"With extremely powerful animals such as 
bears, evolution has resulted  in a minimum of  serious intraspecific individual
injury, and a maximum ritualization  of  agonistic behaviour, especially with
reproductive  units  such a s  sows. "

http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … errero.pdf

Film analysis and direct observation suggest that 2 very different types of intra-specific fights occur among Japanese brown bears maintained in large stable colonies. Disputes arising over food are short, and involve such activities as threatening, muzzling, chasing, and flight. Weapon use during feeding fights primarily involves slashing blows to the back or head areas of the opponent. In contrast, spontaneous fights are longer, and consist almost exclusively of wrestling, with bites and forepaw blows directed at the opponent's ruff area. These spontaneous fights occur primarily among the larger and higher-ranked male bears, especially among animals with closely adjacent rankings. It is suggested that such fights facilitate the establishment of dominance relationships by providing an opportunity for mutual assessment of strength and stamina without serious risk of injury.
http://www3.interscience.wiley.com/jour … p;SRETRY=0

" Jawing r a r e l y  led to  actual fighting.  More often one bear
eventually  deferred, i.e. turned  aside, backed up, o r  walked  away.  'Jawing'
b e a r s  gave the  impression of  being  in conflict between  moving and  staying put. "
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … Stokes.pdf
"ДРАКИ
Драки между медведями случаются не только в период гона или в голодную пору. В июле 1961 года один из лесников в долине реки Камги, близ Телецкого озера, обнаружил место схватки двух крупных медведей, в итоге которой один из них погиб.
Зверь, по его рассказу, был большой, массой не менее 300 кг. У него был вырван большой кусок шкуры с мясом в левом боку, хотя ребра остались целыми, вырвано горло, сломана и свернута в сторону верхняя челюсть, вырван кусок мяса в области правой большой берцовой кости и сломана эта кость. Победитель утащил жертву в мелкий густой пихтач и завалил дерном и хворостом.
На месте схватки - площадке около 20 м в поперечнике - вся земля была взрыта и залита кровью, все деревья диаметром до 15 см вырваны с корнями. Можно себе представить, каким огромным и могучим был второй зверь!...""
СИЛА
Хорошо известно, что медведи отличаются большой силой. Есть свидетельства, что сравнительно небольшие звери успешно нападали не только на коров, яков, лошадей, но даже на здоровенных, свирепых племенных быков.
В известной книге А. А. Черкасова “Записки охотника Восточной Сибири” описан эпизод, когда шестеро мужиков с помощью жердей, веревок так и не смогли вытащить из болота отстрелянного лося и ушли вечером ни с чем. Ночью пришел медведь и один уволок тушу далеко от болота.
После гона, в июле да и в другие летние месяцы на Алтае, как и в других регионах страны, медведи посещают солонцы, как естественные, так и искусственные. Не исключено, что с целью подкарауливания копытных, так как сколько-нибудь активного поедания грунта наблюдатели не отметили..."
Звери Алтая / Медведь - символ Сибири. Поведение (часть 2)Страницу ведет ученый из Республики Алтай Генрих СОБАНСКИЙ

http://www.prirodasibiri.ru/?id_page=7&id_razd=66

http://tnijurl.com/medvedi/



Теперь, вооруженные всеми этими  знаниями, мы можем уже перейти к рассмотрению практических приемов из реальной  жизни .
Как мы видим ,медвед может убить  укусoм

. The carcass was  intact except for
some exposed flesh and head wounds. The nose was tom
away  and the nasal turbinal bones were crushed and the
cartilage torn. The right ear was  split and torn away at  the
base where there was a penetrating wound into the skull.
Traumatized areas were hemorrhagic, indicating that the
wounds were  inflicted  on  a living  animal
http://pubs.aina.ucalgary.ca/arctic/Arctic35-4-545.pdf
или ударом лапы.(В.С. Пажетнов )


Внутривидовая борьба y медведей,кaк и  у всеx  диких животных трансформировалась в ритуальные иерархические поединки. И такие "борьбы" не является опасными для жизни"(они чаще всего входят в клинч (как в борьбе, а не боксе)и кусают) "
Скорее всего  они "специально входят  в клинч и кусают для того" чтобы  показать, кто сильнее,без угрозы гибели.

Кстати, все видео на YouTube показует такие ритуальные иерархические поединки.

Ну,  когда дело доходит до очень серьезныx драк ,целый "арсенал" идeт  в бой.Всё на 100 процентов.И в такой борьбе  :
"Есть сообщения о том, что при драке медведь может своими когтями пробить череп другого взрослого медведя. Такой случай был зарегистрирован на Сахалине, причем, я думаю, что он не единичный. Просто именно на Сахалине людям удалось это увидеть."
В.С. Пажетнов





Kакой опасный может быть удар мы уже знаем:
"Roy and Dorance (1976) found that grizzly bears usually kill with a blow to the anterior region of large prey which results in a broken skull, neck or shoulder bones"

Roy, L.D., and M.J. Dorrance. 1976. Methods of investigating predation of domestic livestock.
Alberta Agri. Dept. Edmonton, Alberta. Can. 54pp.

Отредактировано Wladimir (19 July 2010 22:31:26)