Нельзя быть точно уверенными в размерах и правильности пропорций.Можно выщитать много длинн и масс соответствующих разным Мегаланиям.Но какая более правдоподобная узнаем когда больше останков найдут.

Если 6 метров то вес 560 кг.

Если 8 метров то 1230 кг, исходя из пропорций комодо - 3 метра, 70 кг.

Говорят мегалания ближе всего к полосатому варану а он тоже массивный. Все недревесные и не австралийские вараны имеют приблизительно одинаковые пропорции, так что ошибиться тут можно кг на 100 плюс-минус. Я тоже не верю в 1,5тонных мегаланий, но если у неё череп действительно достигал 80 см в длину то так оно и было - даже больше. Другое дело что я не верю в столь крупные черепа. МАКСИМУМ я думаю это 70 см. В таком случае мегалания была длиной около 7 метров. А вес примерно 851 кг. Что выглядит вполне реально. Так что 850 кг можно считать весом ОЧЕНЬ крупных особей мегалании.

Мне кажется даже 7 метров многовато, думаю 5,5-6 метров у самых крупных особей. тогда вес будет порядка 730 плюс минус 10кг

Близость к гигантскому не означает точно такие же пропорции. Можно ориентироваться и на комодского (кстати подрод Varanus, к которому относятся и гигантский с пестрым), в любом случае пока нет полных скелетов - нет и точных пропорций, все расчеты будут лишь приблизительными.

Алекс :

Сравнение плечевой кости мегалании и варана.
http://www.environment.sa.gov.au/parks/ … s/ea6.html

Мегалания и есть варан. Даже принадлежность ее к отдельному роду не подтверждена.
Представленный там для сравнения Varanus rosenbergi - близкий к пестрому варану (Varanus varius) довольно крупный австралийский варан, достигающий в длину 100-150 см (при этом длина хвоста превышает длину тела в 1,3-1,8 раза).

Miracinonyx :

Вы смотрели сцену охоты группы комодских варанов на буйвола, Звероящер? - В недавно вышедшем сериале "Жизнь" она представлена.

Я не помню где, видел как варан нападает на буйвола в луже грязи.
Вот этот ролик - http://www.youtube.com/watch?v=5j_bXFBGVdg

Miracinonyx :

В связи с мегаланией и впечатляющим роликом, который Алекс дал - в фильме у мегалании слишком легкая походка для варана подобной массы? И, вероятно, слишком целенаправленный укус в шею? (про отрывание мегаланией кусочка мяса размером с ладонь, тогда как вараны Комодо отрывают и заглатывают одним махом по 1\4 козьей туши - я молчу )

Да:
1) Слишком быстро двигается (ещё и прыгает на добычу в одном кадре).
2) Преследует добычу (кенгуру) в угон. Крупные вараны делают так очень редко и обычно с медлительной добычей.
3) Кусает почему-то именно в шею, хотя комодский варан при нападении кусает в первое доступное место.
4) При отрывании куска показали не совсем то, что хотели показать. Когда комодский варан отрывает кусок мяса, он несколько раз делает такое характерное движение в сторону и назад, при этом изогнутая вверх верхняя челюсть и зубы с режущим зазубренными краями работают подобно пиле.
На видео есть такие моменты:
http://www.youtube.com/watch?v=aQ1vbKm7 … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=W_xvByX2 … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=08Qewj-gTOA
http://www.youtube.com/watch?v=Yiz88ylbHcM
http://www.youtube.com/watch?v=OSCQncNr9FQ&NR=1
5) Есть ещё претензия к внешности - опять сильно торчащие зубы. У варанов зубы прикрыты складками дёсен, плюс ещё какие-никакие губы есть. Это не крокодил, зубы, даже при открытой пасти, не всегда хорошо видны.

Miracinonyx :

С учетом того, что мегалания тоже, видимо, была ядовида, как и комодо - более вероятен простой сценарий укуса дипротодона за ногу и потом ожидания в течение одной-двух недель, так?

Да, такой сценарий ИМХО ближе к истине.

З.Ы. Совсем забыл! Сцена с разрушением забора просто вообще...

"Ажурность" черепа ящериц - вероятно, впечатление от утраты нижней дуги, окаймляющей нижнее окно. Но у ящериц с этим связаны особенности черепа, по-видимому, приведшие к успеху этой группы. Это появление сустава между чешуйчатой костью и дорсальным концом квадратной и связанная с этим подвижность квадратной кости относительно чешуйчатой (стрептостилия). Как это ни странно, но эта подвижность способствует увеличению силы укуса:

Изучение челюстной мускулатуры их современных видов показало (Smith, 1980), что основной функцией стрептостилии является увеличение силы крыловидной мышцы (m. pterygoideus) (обычно самой крупной среди челюстных аддукторов в этой группе) при почти сомкнутых челюстях. В целом эффективное усилие мускула пропорционально синусу угла между ним и элементом, к которому он прикрепляется. Оно максимально, когда этот угол составляет 90°, и минимально, когда он близок нулю. При обычном челюстном суставе между квадратной костью и нижней челюстью эффективный угол, составляемый с последней крыловидной мышцей, когда челюсти почти сомкнуты, очень мал, поэтому результирующее усилие слабое. Если же квадратно-нижнечелюстное сочленение неподвижно, а в роли действующего челюстного сустава выступает контакт между квадратной и чешуйчатой костями, угол наклона крыловидной мышцы приближается к 90°, что обеспечивает гораздо более эффективное усилие.

Череп современной ящерицы, демонстрирующий преимущества стрептостилии. Крыловидная мышца проходит почти параллельно длинной оси черепа. У большинства пресмыкающихся она развивает максимальное усилие, когда рот широко раскрыт и сила приложена почти под прямым углом к оси нижней челюсти; когда рот почти закрыт, усилие крыловидной мышцы действует почти параллельно этой оси и слабо влияет на движение в квадратно-нижнечелюстном суставе (точка б). Если крыловидная мышца действует почти под прямым углом к квадратной кости, сустав между этой костью и черепом (точка а) позволяет данному мускулу развивать гораздо большую эффективную силу, когда челюсть почти закрыт.

Кэрролл Р. Палеонтология и эволюция позвоночных. Т.2.

...у современных ящериц стрептостилия связана с резким усилением действия при сомкнутых челюстях одного из челюстных аддукторов m. pterygoideus. Эта мышца проходит под очень небольшим углом к длинной оси черепа, но у ящериц благодаря наклону квадратной кости вперед и стрептостилической подвижности между squamosum и quadratum, действующей при смыкании челюстей как главный челюстной сустав, угол наклона m. pterygoideus резко возрастает [Smith, 1980].

Татаринов Л. П. Очерки по эволюции рептилий

Т.е. ящерицы и крокодилы усилили укус разными способами и для разных целей.
Ящерицы изначально нанофаги (насекомоядные и другие), обычно не расчленяющие добычу. Даже крупные хищные ящерицы в большинстве своём не нападают на добычу, сопоставимую по размерам с самим хищником или крупнее его. Среди наземных ящериц появилось очень мало ярко выраженных хищника-макрофага: мегалания (Varanus priscus), комодский варан (V. komodoensis), а также крокодиловый варан (V. salvadorii). Комодский варан или его предок появляется в Австралии предположительно в раннем плиоцене (на индонезийских островах появляется только около 900 тыс. лет назад), мегалания пока не известна ранее среднего плейстоцена. Из современных видов на добычу существенно крупнее себя нападает только комодский варан. Крокодиловый варан - древесный вид, иногда охотится на древесных кенгуру. Многие вараны, как теперь известно, обладают ядом, эффект которого у комодского варана дополняется своеобразным симбиозом с патогенной для добычи микрофлорой, обитающей в пасти. Может быть, яд начал использоваться при охоте на крупную добычу довольно давно, что привело к появлению у комодского варана (и, возможно, у мегалании) совершенно иной стратегии: укусил-отпустил и ожидание. Это напоминает поведение некоторых ядовитых змей, но очень отличается от охотничьих приёмов крокодилов. Возможно, поэтому у ящериц не появился монолитный череп, необходимый крокодилам для нападения на крупную добычу и выдерживания очень больших нагрузок?

Что касается слабых челюстей и зубов, это кажется. Конечно, относительно челюстей и зубов собаки или крокодила, они слабее, но не настолько. Африканские вараны в природе часто питаются моллюсками (в том числе ахатинами), разгрызая раковины. Небольшой варан (длиной 60 см), хватая мышь, может прокусить ей череп. Часть зубов, конечно, ломается, но на то у них и полифидонтия.
Вообще у варанов-макрофагов зубы не для дробления костей. У комодского варана и мегалании они загнутые назад и сплющенные с боков, с режущими мелко зазубренными краями. Это позволяет "распиливать" мясо, чему способствует ещё и форма челюстей. У крокодилового варана зубы очень длинные и почти прямые. Возможно это приспособление к питанию птицами (пробивание плотного оперения). Кроме того, они также обладают пильчатыми краями, а зубы верхней и нижней челюсти могут действовать по типу ножниц, что, вероятно облегчает расчленение добычи на дереве.
Зубы остальных варанов не приспособлены для расчленения добычи. Но вараны могут отрывать куски, разрывая и придерживая когтями передних лап, или тряся зажатым в челюстях большим куском пока он не разорвётся.
Дробящие зубы с притуплёнными расширенными коронками характерны для африканских варанов подрода Polydaedalus и филиппинского подрода Philippinosaurus.
У прочих варанов довольно редко посаженные, загнутые назад зубы служат только для удержания добычи.

Вот статья - Dragon's Paradise Lost: Palaeobiogeography, Evolution and Extinction of the Largest-Ever Terrestrial Lizards (Varanidae)
Исходя из написанного там, именно современный вид Varanus komodoensis существовал в Австралии с раннего плиоцена по средний плейстоцен и в среднем плейстоцене пересекался с мегаланией. Также какие-то очень крупные виды варанов существовали в среднем-позднем плейстоцене на о-ве Тимор и в Австралии, на Яве в среднем плейстоцене обитал близкий к комодскому варану вид, а в плиоцене-раннем плейстоцене в Индии - крупный Varanus sivalensis.
Насчёт связи предок-потомок. Указывается сходство мегалании и Varanus giganteus в морфологии крыши черепа (Википедия ссылается на статью Lee M.S.Y. 1996. Possible affinities between Varanus giganteus and Megalania prisca). Другое исследование (Википедия ссылается на статью Head, J.J.; Barrett, P.M.; Rayfield, E.J. 2009. Neurocranial osteology and systematic relationships of Varanus (Megalania) prisca Owen, 1859 (Squamata: Varanidae)) предлагает комодского варана как сестринский таксон по отношению к мегалании на основании сходства в строении нейрокрания с Varanus varius, как ближайшего современного австралийского родственника. А Varanus giganteus считается более близким родственником V. gouldii и V. panoptes.

Звероящер, спасибо.
О причинах исчезновения , в сущности, всех видов гигантских варанов в Австралии предположений нет? - Мегалания понятно, вымерла с подрывом кормовой базы людьми в конце плейстоцена. Но почему не выжил комодо и вымер там вообще очень рано? (и при этом прекрасно живет на убогих островках)

Вот как раз пасти жертву она и будет. Вараны располагаются в нескольких метрах от больного животного и ждут... И насколько я понимаю, им ничего не мешат отогнать хищника-конкурента - т.к. мегалания на порядок тяжелее и сильнее тилаколео. Она его еще и сожрать может, используя первичную жертву, как приманку для дурачков. - Проблема варана не в том, что не справится с настырным конкурентом, а в том, что он бегом жертву не догонит, т.к. устает слишком. Другой вопрос - конкурент-варан. Если комодо попытался зацепить глупого кенгуру, а потом к нему подтянулась мегалания (а не тилаколео) - у комодо шансов никаких...

Отредактировано Miracinonyx (20 July 2010 15:30:16)

Посмотрел весмьа интересный фильм про комодского варана. Там сказали, что в Индонезии, там где сейчас находится остров Гили Мотанг, раньше обитала мегалания вместе с карликовым стегодоном.
Это чё, правда?