А кто слышал про казахского волкодава?
Кажется Viktor-меня опередил...
Ну , всё равно



по-моему они ещё весьма разнотипные . отбор идёт, собирая всевозможных азиатских овчарок  - а в этом видится кровь ротвака ...?....




Даже наш соседский зиненхунд приливал кровушку( как сказал его хозяин)
Просто поголовье чистокровного тобета невелико и остаётся опасность утери породы...


Главный критэрий отбора - выносливость к природным условиям и рабочие качества, которые проверяются тэстовыми схватками и как народная забава на нац. праздниках по-сёлам...

Отредактировано Гладиатор (18 July 2010 14:50:24)

К "волкодавам" я причислил бы бурбуля, который тоже вполне может защитить стадо от крупного хищника типа волка. Правда насчёт их рабочих качеств я не знаю. Пишут-то многое, но так ли это.

- цитата из мнения Creizy zoologist?-а на первой странице ветки:
- думаю, что бурбуль не является волкодавом, его задача была выискивать беглых негров-рабов,
о " пастушеских" его задачах в истории породы я ничего не читал, простите...? - На чём основано  такое мнение?

пробы ротвейлера, как пастуха...

Отредактировано Гладиатор (18 July 2010 08:57:39)

И ЭТО ТОЖЕ ТОБЕТ

Отредактировано Гладиатор (18 July 2010 13:15:36)

Я и сам так думаю. но резон с того форума был таков, что почти все его собаки не боятся волков ( с его слов - а может это реклама) и эти волки, когда подростут становятся подсадными для других, соседских или специально привезённых для притравки собак, ведь иметь живую мишень так проще и прибыльней, чем вначале ловить дикого волка. которого порвут довольно быстро,... тогда иди лови другого?...)

Гладиатор я думаю что эсли для волкодавов будет обязателен тест по волку и такое тестирование будет проводитса официална назначенном месте и в назначенное время тагда не понадабитса много волков, потому что мне кажетса что для виявления того собака боитса волка или нет не обязателна их дат схватитса серезна. Будет достатачна их пускат друг на друга в намордниках, вэтом случае Опитни глаз легко увидит насколко собака готова противостаят волкам и для тестирования собок одной местнасти хватит адин волк для каждого тестирования.

Гладиатор к сожалению в грузию не тестируют собак по волку. Но в грузию болшинство чабанских собак работают в отарах и там отбор идет по рабочим качествам(собак которие не могут успешна противостаят хишникам и не могут ахранят овец от волков, рысей и медведей или отстреливают или дарят тем кто хочет собак для ахрани двора от людей и ани сидят на цепи всю оставшуися жизн не давая потомства). Хотя билаби желателна что тех собак которие живут в городах и которих разводят по заводским принципам  тестировали по волку.
Что касаетса сравнения аргентинча с азиатом я не сомневаюс в том что хорошие чабанские собаки будут атаковат зверя не хуже аргентинцав но у чабанских собак должен бит притуплен охотничи инстикт чтоби ани не аставляли отару без ахрани и не гналис за дикими зверями. По этаму я думаю что аргентинец должен ахотитса лучше чем азиат также как и азиат будет лучше ахранят отару чем аргентинец.но в схватке с хишникам хорошие чабанские собаки по моему будут паказиват себя не хуже лубих других пород.

Гладиатор вы прави волкодави(или чабанские собаки) универсални, их сложна натаскат(так как притуплен охотничи инстикт) но если владелец сможет какимта способом разбудит вних охотничи инстикт ани доволна хорошо работают по крупному зверю. Я знаю две случай(наверное их била много но я узнал об этих дваих) в грузие кагда чабанские собаки били натаскани и хорошо работали по медведю(мне расказивали что адин из них гналса даже за турами и умер от того что упал в пропаст кагда в скалистих горах гналса за турами) ани нападали на медведя очен ярастна и не ипали за волосами как лайки а кусали силна и в одиночку останавливали медведя до прихода охотника.
Что касаетса тестирования я думаю что просто нет желания(или нет нужди в собаках атакуюших хишников в городских условиях а в отарах ани и так тестируютса) тестироват собак по волку, если билаб желания я думаю что зимой поймат волков для притравки не билаби проблемой. А тести по бойцовим качествам как ани сейчас проводятса по моему не полностю соответствуют таму как ани происходят в естественних условях. Мне кажетса что интереснее билоби кобелям давали конкурироват между собой за течкуюшую суку без подбадривания со сторани хозяинов, так тестироваласби не толка бойцовост но и самастаиателност и умение жит в стае(чабанская собака должна сама останавливатса когда соперник здаетса и должен подчинятса кагда соперник явна превосходит чтоби вижит в стае).

Кавказец здес много информации про тобетав
http://www.tobet.kz/history_koordinator.html

Спасибо Gerge,а как они против наших КВ?

Тобети как и другие азиатские чабанские собаки втечении тисячилетии виполняли туже работу что и кавказские и турецкие собаки, жили почти в одинакових условиях, луди их отбирали почти по одинаковим принципам(втом числе и по умению противостоят хишникам) и во всех этих породах кобели получали права на размножения боями. Поэтаму мне кажетса что вплане боев все эти породи будут имет пачти одинаковие показатели.

У кангала и КВ по моему должен бит обшая кров не толко потаму что ани магли имет обших предков но и потаму что чабанские собаки кавказа и турции магли смешатса между собой ище и совсем недавна(навернае собаки ахраняюши отар магли встречатса приграничних териториях и скрешиватса между собой, также наверное в турцию увозили собак с кавказа и наоборот с турции на кавказ, а в двоцатом веке совецкая власт передала турцие доволна болшую част грузии и наверное собаки этих мест тоже влили свой кров в популацию турецких чабанских собак, я читал что в саветское время покупали овец в турцию и отар, которих сопровождали собаки,  перегоняли в кавказских республиках и эти собаки тоже должни влит свой кров в популяцию кавказских собак).

А в Италии есьь волки???

Моей собаке уже 9 месяцев высота в холке 67,5 см