Зоологический форум / Коллажи

Lestarh · 22 June 2010 21:32:08

гигантский плейстоценовый тигр

Какой-то он чрезмерно упитанный... Но вторая окраска очень хороша.

Ardynictis · 22 June 2010 23:08:27

Торатон :
Можете сделать жирафа юмаи?
Giraffa jumae - плейстоценовый жираф, найденный в Кении (озеро Туркана), Эфиопии и Танзании. был больше современного жирафа и имел рога, загнутые назад. Алекс написал, что он был 40 футов высоты -это же около 13 метров!Вот череп :
http://s48.radikal.ru/i121/1006/e2/04eb6c92d31b.jpg
А тело, по моему можно взять у современного жирафа.

Уже решили что это какая-то ошибка (40 футов). А жираф Юма был вроде как не сильно больше современного жирафа. Посмотрите тему доисторические жирафы.

Miracinonyx · 23 June 2010 04:18:32

Эээ.... как-то что-то... Это, наверное, очень РАННЕ-плейстоценовый тигр, да? Типа, он только отделился от других пантер, и поэтому такой... странный? И цвет и балка, и лапки?

---------------------

Ладно, с тигром пофиг - Ром, ОХРЕНЕННЫЕ приматы вышли, не рисунок, а сказка.
Будешь выкладывать большие размеры? - Просто хочется в свою копилку их засунуть.
Сегодня Эдмеадес прислал ответ - о тебе сказал "Roman Uchitel is a wonderful re-creator of extinct animals and seems to be well-informed about the Pleistocene wild-life". Но я ему заявил, что это не только Роман такой умный, а мы всем форумом тут добиваемся высочайшего качества работы ))))))))))))))))))))))))))))))))

Miracinonyx · 23 June 2010 04:37:57

Revs, ОФИГЕТЬ.
Нет слов.
Жалко только, что одна голова

Алекс · 23 June 2010 10:43:03

Miracinonyx :
Эээ.... как-то что-то... Это, наверное, очень РАННЕ-плейстоценовый тигр, да? Типа, он только отделился от других пантер, и поэтому такой... странный? И цвет и балка, и лапки?

---------------------

Ладно, с тигром пофиг - Ром, ОХРЕНЕННЫЕ приматы вышли, не рисунок, а сказка.
Будешь выкладывать большие размеры? - Просто хочется в свою копилку их засунуть.
Сегодня Эдмеадес прислал ответ - о тебе сказал "Roman Uchitel is a wonderful re-creator of extinct animals and seems to be well-informed about the Pleistocene wild-life". Но я ему заявил, что это не только Роман такой умный, а мы всем форумом тут добиваемся высочайшего качества работы ))))))))))))))))))))))))))))))))

В теме "доисторические приматы" есть больше формат!

Rom · 23 June 2010 12:12:56

А что странного то? Нормальный крепкий кошак.

Lestarh · 23 June 2010 13:41:01

Он не крепкий. Он жирный - страсть

Rom · 23 June 2010 15:30:56

Отредактировано Rom (23 June 2010 18:28:28)

Торатон · 23 June 2010 15:51:55

Rom :
http://s52.radikal.ru/i135/1006/94/076da9f87a5b.jpg

Rom, классно !
Этакий тигро-квагга!
А можно с латинским названием?

Отредактировано Торатон (23 June 2010 15:54:33)

Rom · 23 June 2010 16:20:19

Отредактировано Rom (23 June 2010 18:06:32)

Miracinonyx · 23 June 2010 17:03:55

Алекс, пасиб!
Ром, Лестрах уже написал - он не крепкий, он бройлерный. Нормальный кошак с нормальными пропорциями и относительной толщиной конечностей - это поставленное тобой самим рядом сравнительное фото амурского тигра. Вот это - норма. Реконструкция - нет, не норма.

Алекс · 23 June 2010 17:14:38

Miracinonyx :
Алекс, пасиб!
Ром, Лестрах уже написал - он не крепкий, он бройлерный. Нормальный кошак с нормальными пропорциями и относительной толщиной конечностей - это поставленное тобой самим рядом сравнительное фото амурского тигра. Вот это - норма. Реконструкция - нет, не норма.

Возможно причина в инфе о немыслемом весе плейстоценового тига в 470кг , при всего 9% линейном размере больше чем амурца .

Miracinonyx · 23 June 2010 17:21:12

Значит ты с самого начала был прав, и вес явно завышен.

Алекс · 23 June 2010 17:25:28

Miracinonyx :
Значит ты с самого начала был прав, и вес явно завышен.

Кстати ,у амурца наибольшая плечевая кость 373мм была у экземпляра 221кг ( взвешен после смерти) . По плейстоценовому гиганту есть та же кость 381мм ,то есть всего 2% длины ,вот только толщина не указана ,но думаю она не столь существенна ,для увеличения массы в два с лишним раза !

Lestarh · 23 June 2010 17:36:50

И "квагга-окрас" не очень понятен. Промежуточный вариант "из пятен - полосы" ожидать можно, и мне это кажется вполне уместно, но вот частичная потеря рисунка откуда? Это же не предковая форма льва. Исходно пантеровые, судя по всему, имели рисунок из розеток, как у ягуара или леопарда. Затем львы его потеряли (но у львят он еще виден) а тигры трансформировали в полосы.

Отредактировано Lestarh (23 June 2010 17:37:20)

Miracinonyx · 23 June 2010 17:43:01

Самая большая загадка - это пути такой трансформации из пятен в полосы. Насколько я понимаю, в случае тигра вопрос не разрешен, т.к. даже у эмбрионов уже полностью сформированная полосатая окраска без намека на онтогенетические преобразования, отражающие филогенез. С изначально предлагаемой Ромом окраской моделей я бы часто не соглашался - наверное, художественное воображение берет у него верх над научным скепсисом.

Rom · 23 June 2010 18:29:22

снизил вес...

Алекс · 23 June 2010 22:35:31

Rom :
снизил вес...

Ром , в принципе этот тигр скорее всего подвид современного тигра ,а не отдельный вид , так что париться с его внешностью нет смысла , такие гигантские экземпляры бывают в зоопарках и сейчас

Lestarh · 23 June 2010 23:23:50

Самая большая загадка - это пути такой трансформации из пятен в полосы. Насколько я понимаю, в случае тигра вопрос не разрешен, т.к. даже у эмбрионов уже полностью сформированная полосатая окраска без намека на онтогенетические преобразования, отражающие филогенез.

Я уже раза три наверное постил фото бенгальских тигров. Там совершенно отчетливо видно, что пятна это вытянутые розетки. В этом плане предложеный Романом вариант (первый, а не новый в крапинку) совершенно логичен.
Чисто полосатый рисунок характерен в основном для амурцев. У южных подвидов (особенно бенгальского) достаточно хорошо видно из чего эти полосы изначально получились.

Отредактировано Lestarh (23 June 2010 23:24:08)

Lestarh · 23 June 2010 23:29:20

Вот - четвертый раз

Miracinonyx · 24 June 2010 13:50:45

Спасибо.... не видел таких фото... или не обращал особо внимания. Это очень странно, если учесть, что бенгальский подвид считается моложе восточно-азиатских...

trible · 24 June 2010 14:55:38

А может легче объяснить такой рисунок двумя "соединившимися" полосами, чем "растянувшейся" розеткой?

Miracinonyx · 24 June 2010 18:27:59

Да на розетку-то вообще не похоже... это скорее напоминает изменения от полос к пятнам, чем наоборот.

Lestarh · 24 June 2010 18:50:22

Статья по эволюции кошачьих рисунков где-то по форуму плавала. Там довольно неплохо было классифировано.
Полосы из слившихся пятен у фелин встречаются. Но это производная окраска. Базовая - пятна.

Что до пантерин, то мы имеем следующие расцветки:
Снежный барс:

Дымчатый леопард:

Леопард:

Ягуар:

Молодой лев:

Тигр:

Лично меня это наводит на мысль, что наличие у всех пантер, кроме тигров, в общем-то крайне однотипного (и редкого у других кошек) рисунка в виде кольцевых пятен это неспроста
Либо это исходный пантеровый рисунок, изчезнувший у взрослых львов, и изменившийся у тигров, либо придется признать, что у всех остальных пантер, несмотря на независимую эволюцию и разные экологические условия некий иной исходный вариант параллельно и независимо дал сходные результаты. Или же у тигров розетки сначала дали полосы а теперь они опять пошли трансформироваться в пятна
Лично на мой взгляд (и согласно бритве Оккама) первый вариант явно правдоподобнее.

PS Если фотограф не врет, то нижний тигр - суматранский.

Отредактировано Lestarh (24 June 2010 18:55:27)

Lestarh · 24 June 2010 19:25:48

Добавлю еще одно фото:

Объявление

#1001 22 June 2010 21:32:08

Re: Коллажи

#1002 22 June 2010 23:08:27

Re: Коллажи

Торатон :

#1003 23 June 2010 04:18:32

Re: Коллажи

#1004 23 June 2010 04:37:57

Re: Коллажи

#1005 23 June 2010 10:43:03

Re: Коллажи

Miracinonyx :

#1006 23 June 2010 12:12:56

Re: Коллажи

#1007 23 June 2010 13:41:01

Re: Коллажи

#1008 23 June 2010 15:30:56

Re: Коллажи

#1009 23 June 2010 15:51:55

Re: Коллажи

Rom :

#1010 23 June 2010 16:20:19

Re: Коллажи

#1011 23 June 2010 17:03:55

Re: Коллажи

#1012 23 June 2010 17:14:38

Re: Коллажи

Miracinonyx :

#1013 23 June 2010 17:21:12

Re: Коллажи

#1014 23 June 2010 17:25:28

Re: Коллажи

Miracinonyx :

#1015 23 June 2010 17:36:50

Re: Коллажи

#1016 23 June 2010 17:43:01

Re: Коллажи

#1017 23 June 2010 18:29:22

Re: Коллажи

#1018 23 June 2010 22:35:31

Re: Коллажи

Rom :

#1019 23 June 2010 23:23:50

Re: Коллажи

#1020 23 June 2010 23:29:20

Re: Коллажи

#1021 24 June 2010 13:50:45

Re: Коллажи

#1022 24 June 2010 14:55:38

Re: Коллажи

#1023 24 June 2010 18:27:59

Re: Коллажи

#1024 24 June 2010 18:50:22

Re: Коллажи

#1025 24 June 2010 19:25:48

Re: Коллажи

Board footer