Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#676 19 June 2010 13:26:39

GERGE
Без пяти минут зоолог
Откуда: GRUZIA
Зарегистрирован: 15 December 2009
Сообщений: 2617

Re: Молоссы

Hot а вы можете также описат плюси и минуси вашего ротвейлера? Очен интересна читат характеристику собак от владелцав каторие не имеют нужди рекламироват породу в комерческих целях.

Неактивен

 

#677 19 June 2010 13:32:04

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

То что вы пишите очень странно - нетипичный какой-то мастино. У них же охранный инстинкт очен хороший  не хуже ротвейлера должен быть.

внутри породы собаки отличаются характером, темпераментом,  и очень сильно. Как например сколько я не видел ягдтерьеров,  так это всегда были маленькие безбашенные псы. Жаждущие порвать всех и вся. Будь то собака,  кошка,  ворона.... человек. А оказывается,  есть еще ягды милые и добрые как кошки.:-) Сам не видел,  но люди со стороны говорили,  добряк. Никогда ни кого не кусал и не бросался.
Так видимо и у меня было,  мой пес такой какой был. Его отец показывал чуть больше склонности к охране. Может потому что жил в своем доме, а не квартире. И ктомуже я сравнивал охр. качества именно с ротвейлером,  а это очень сильный и продуманный охранник. Может на фоне ротвейлера мне мастино показался добрячком. Тут уже очень субьективное мнение с моей стороны.

Неактивен

 

#678 19 June 2010 13:52:35

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Молоссы

GERGE :

Hot а вы можете также описат плюси и минуси вашего ротвейлера? Очен интересна читат характеристику собак от владелцав каторие не имеют нужди рекламироват породу в комерческих целях.

Главный минус моего - трусость.  Не всегда,  но в некоторых моментах она себя проявляла. И это были очень не подходящие моменты. Но тут нужна сделать два замечания,  первое ротика брали в мск на рынке:-) в 93 году, за сотку ам. презов. И второй,  я не исключаю свои ошибки в дрессуре. Точнее у меня они были,  я про них знаю.
- в сильную жару его на ул. не выгонишь, даже в туалет. В гололед,  вообще,  вышел в туалет,  и даже не сделав дела,  буквально только попав на лед,  сразу заворачивал домой.:-)
- конкретно мой экземпляр в 5-6 лет стал пенсионером. Сильно постарел,  ослабел. Ему ненужен был ни выгул,  ни чего. Правдо охр. качества работали до самой смерти,  в 11 лет усыпили,  асцид начался.
- боец с собаками никакой. Даже нестоит пытаться ловить удачи в травле. На ген. уровне они встают на задние лапы пытаясь давить массой,  в атаке на собаку. И на этом заканчивалось,  его хватали в горло,  в лапы... + мелоковат у меня был.
-  в плане охраны,  моя уже ошибка,  упустил момент и он зачастую начинал облаивать людей,  вместо того что б кусать. То есть крутился,  прыгал вокруг человека,  но не кусал. Хотя,  я и не особо жалел по этому поводу. Обходилось без прокусов.
- И наверно посл. для кого то это минус,  но для меня был плюс,  и очень большой. Сильный,  упрямый характер. Лично для меня,  моих условий,  мне это нравилось,  нравилось дрессировать такую собаку,  наблюдать за ней. Это не овчарка которая прогинается под хозяина как бы тот её не прогинал. Ротвейлер - это личность. Если есть опыт,  понимание этого,  и не пытаться поломать характер,  прогнуть его,  а повернуть(направить характер) в нужном для себя направлении,  то будет супер охранник. У которого в крови охрана,  даже дрессура ненужна.
-  Признавал как хозяина меня одного. Слушался отца,  но никак не признавал ни маму,  ни младшего брата. Они управляли им в мое отсутствие,  называли мое имя,  и давали команды. Тогда он их выполнял.:-)
- это не минус,  а особенность моего пса,  почти все время гулял поотдаль всех собак. Его ровесники гуляли,  тягали палочки,  бегали -прыгали,  а он в стороне находился.

В целом,  еси под-итожить,  надо брать ротвейлера хороших кровей, с опытом подходить к его воспитанию и в не жарком климате. И на небольшую территорию для охраны. Если климат жаркий,  например летом жара как у нас до 37 то не требовать от него ничего. Пусть сам переживает жару.

Из плюсов,  их много. Минусы я написал некотрые с придиркой. Некоторые владельцы даже не замечают такого за своими псами.
+ несмотря на то что он мелкий,  легкий,  сухой и поджарый,  очень мощная челюсь. Давит так,  что фуфайка свернутая в неск. раз,  одетая на руку,  не выдерживает ни секунды. Сразу кричали мне снимай его. Я и сам одевал дрес халат,  из-за укрытия выходил,  и его спускали на меня.:-) Давит очень сильно. Надо было искать подкладки под халат. При этом,  доберы и ризены (1.5 года и старше) которых я встречал в этом же халате,  хватали... вообщем я их не чувствовал.
+ охрана в генах,  дрессировать ненадо. Сам охраняет. В 10 мес,  ниразу некусавши человека, я его пустил в лобовую атаку на фигуранта с криками и палкой. Он четки и сильно взял за руку всей пастью, и рвал.
+ барьеры брал около 2 метров. Легко и не принужденно. У знакого рот. чуть крупнее моего, брал барьеры выше двух метров.
+ Это как бы не плюс породы,  а особенность дрессуры,  умел понимать жесты глазами. Если я резко показывал глазами на собеседника,  он кидался на него.:-) Кивки головой понимал,  кивок в сторону,  значит сюда надо поворачивать.
+ по самой породе,  если раз выдрессировал собаку,  то это на всю жизнь. Очень легко понимал жесты руками,  глазами и головой.
+ память. Очень хорошо помнит. Водил его вкарьер,  и попути он пробегал там за гаражами в дырку.  Лет 5 наверно мы ходили в карьер,  и вот я его старика повел неспешно гулять,  он забежал за тот же гараж,  в туже дырку,  и пошел через двор как он бегал 5 лет назад. Меня это сильно поразило.

  Счас всего хорошего так и не вспомню.:-) Если б счас был выбор между двумя собаками мастино и ротвейлер,  я в своей ситуации выбралбы ротвейлера. Больше мне нравился, больше подходит под мои условия.

Отредактировано Hot (19 June 2010 14:09:10)

Неактивен

 

#679 19 June 2010 14:02:39

GERGE
Без пяти минут зоолог
Откуда: GRUZIA
Зарегистрирован: 15 December 2009
Сообщений: 2617

Re: Молоссы

Hot спасиба что ответили

Неактивен

 

#680 19 June 2010 15:17:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Без обид но мне ротвейлер чё-то вообще не нравится. Духа у него маловато, учитывая что это молосс, и выносливости нет. + они как првило очень агрессивны.

 

#681 19 June 2010 16:19:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Без обид но мне ротвейлер чё-то вообще не нравится. Духа у него маловато, учитывая что это молосс, и выносливости нет. + они как првило очень агрессивны.

Смотря что подрозумевать под значением выносливость ! Мой ротвак мог часами плавать за брошеной в реку палкой и носить в зубах бревно 2м длины и толщины 10см по 2км ,такое растояние к реке и обратно ,еще тянуть скат от жигуля набитый кирпичами ,вот на счет характера по отношению БОЛЬШИХ собак  бздливый  если те дают отпор ,но маленьких  дворняг разрывал за секунды!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#682 19 June 2010 16:34:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

А почему боялся больших собак? Из-за чего?
Тех ротвейлеров что я видел - не любители побегать, также выдел в работе по человеку - овчарки и доберманы показали себя лучше.
Везде есть исключения, я говорю в общем.

 

#683 19 June 2010 16:38:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

А почему боялся больших собак? Из-за чего?
Тех ротвейлеров что я видел - не любители побегать, также выдел в работе по человеку - овчарки и доберманы показали себя лучше.
Везде есть исключения, я говорю в общем.

Не ,он не боялся драться ,но быстро давал заднюю когда соперник сильнее психологически ,физухи у моего ротвака было хоть отбавляй ,да и весил он зимой до 64кг !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#684 19 June 2010 16:50:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Да в том-то и дело, тех ротов что я видел они были крупнее и массивнее овчарок но не все валили человека, а овчарка валила...

 

#685 19 June 2010 17:02:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Да в том-то и дело, тех ротов что я видел они были крупнее и массивнее овчарок но не все валили человека, а овчарка валила...

Для моего такой проблемы небыло ,он в мое отсутствие  дома, пьяного товарища  которого знал с детства  свалил и трепал как тряпку ,а тот весил под 80кг ,хорошо что отец был дома и сумел отащить, кореш уже  был в отключке хорошо что была зима и кужух спас от серьезных ран!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#686 19 June 2010 17:14:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Ну значит ротвейлер не такой тюфяк как я думал, это радует, хотя если бы я хотел крупную собаку, то приобрёл бы явно не ротвейлера...

 

#687 19 June 2010 17:43:21

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Ну значит ротвейлер не такой тюфяк как я думал, это радует, хотя если бы я хотел крупную собаку, то приобрёл бы явно не ротвейлера...

Нет, ротвейлер - личность, и один на другого не шибко похож...
Наш"друг" Элвис, бегает без поводка. но в наморднике, но раз я видел его предельно разъяренным в схватке с шарпеем( короче, я его неузнал, такая ярость (( перед этим его ( в наморднике) отпинал хозяин шарпа,пока хозяин Элвиса бежал выручать своего парня, добежал, сорвал намордник и началась бойня!...
Хозяева молотили по-мордасам друг друга, а ротвейлер истязал шарпа, доведя его до-воплей...
Так, что разные ротвы - разный характер...
http://s55.radikal.ru/i148/1006/0b/5a6a014f7b01.jpg

Отредактировано Гладиатор (19 June 2010 17:45:40)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#688 19 June 2010 17:52:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Шарпей не хати какой соперник. А если пёс соразмерный то ротвейлер чаще всего в атуе.

 

#689 19 June 2010 19:02:19

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Молоссы

Боец с ротвейлера никакой. Это из наблюдений не только по моему псу,  но и по окружающим. Это чисто служебная собака,  у которого гены работают на охрану хоз,  имущества,  тер-рии.
  Он может задавить собаку,  но чисто по физ,  превосходству. Никаких длит. боев,  масса ротов не выдержит.
  А вот то что он хуже овчарок шел,  это имхо исключение. Либо кровь не та в результате моды на породу,  угробленые псы.

Неактивен

 

#690 19 June 2010 22:58:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

"Это чисто служебная собака,  у которого гены работают на охрану хоз,  имущества,  тер-рии."

Вот и не пойму в чём его преимущество - боец слабый для таких размеров, в задержании тоже не так хорош как ВЕО или доберы, а как охранная собака он 100% уступает кавказу.

 

#691 19 June 2010 23:06:57

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

"Это чисто служебная собака,  у которого гены работают на охрану хоз,  имущества,  тер-рии."

Вот и не пойму в чём его преимущество - боец слабый для таких размеров, в задержании тоже не так хорош как ВЕО или доберы, а как охранная собака он 100% уступает кавказу.

да ладно, ротвейлеры не редко берут призовые места на соревнованиях

Неактивен

 

#692 19 June 2010 23:24:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Но вряд ли так же часто как овчарки и доберы.
Я видел вживую работу ротвейлера по человеку один раз в Грузии, давно это было, но помню. Они меня не впечатлили, а овчарки - да.

Есть предположение, что выложенный мною молосс выше - канарец. Что скажете?

 

#693 19 June 2010 23:37:59

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Молоссы

Crazy Zoologist  один раз видел ротвейлера,  а овчарок сколько видел?  на 100 овчарок и на 100 ротвейлеров,  уверен результат от ротов будет не хуже. Вы пробовали на себе укусы доберов,  овчарок? Я пробовал. С ротвейлером не сравнить. Давление разное. У ротвака сильнее намного. К тому же мой не сильно породный,  в 10 мес. пошел в лобовую атаку,  мне спец и заводчик немцев чесно сказал,  от овчарок такого не видел.  Так у него немцы немецких кровей,  дети чемпионов,  там титулованые перетитулованые. Напрасно вы так о ротвейлерах думаете. Тем более судя по моему псу и еще какому то. Я честно написал,  куплен на рынке,  бзделоватый был, ошибки дрессуры были с моей стороны и воспитания. Которые я со временем сам осознал.

> в задержании тоже не так хорош как ВЕО или доберы, а как охранная собака он 100% уступает кавказу.

В задержании не хуже овчарок.По одной собаке не стоит судить так о породе в целом. Масса и челюсти такие,  что овчаркам фору можно давать. Непойму чем кавказцам уступает в охране? Что то я не замечал что б кавказца брали в квартиру,  в семью.  Ротвейлеры живут без проблем.

Хороший кровей просто надо брать питомца а не на рынке в пик моды.:-)
http://www.youtube.com/watch?v=SPHea8s7drE  Вот неплохо работает.
http://www.youtube.com/watch?v=pq6LFrVU … re=related  Вот так я со своим общался.:-) Даже незнал что кто то еще так делает.:-)  Кавказец бы голову уже оттяпал бы хозяину за такое. А когда подвыпил чуток,  так у нас такое общение было,  соседи даже звонил что там происходит.:-)
http://www.youtube.com/watch?v=ZiKyq56G … re=related  вот кобель работает,  не дай бог снял бы намордник.  Или слетел бы в учебе.
http://www.youtube.com/watch?v=AiJTrcX5 … re=related  Это реальные кадры чел попал под ротвейлера. Незавидую ему. Даже через халат челюсти так давят,  что синяки долго не сходят,  + кулак сжимать долго не мог. Мышци болели,  а тут голую руку схватил.
Хехе,  как мне это знакомо -  http://www.youtube.com/watch?v=TpVVHcaX … re=related

Отредактировано Hot (19 June 2010 23:55:03)

Неактивен

 

#694 19 June 2010 23:53:25

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Но вряд ли так же часто как овчарки и доберы.
Я видел вживую работу ротвейлера по человеку один раз в Грузии, давно это было, но помню. Они меня не впечатлили, а овчарки - да.

Есть предположение, что выложенный мною молосс выше - канарец. Что скажете?

очень может быть

на фото точно канарец с некупированными ушами

http://s55.radikal.ru/i147/1006/15/72331e4c0169.jpg

Отредактировано Victor (19 June 2010 23:58:33)

Неактивен

 

#695 19 June 2010 23:55:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Один раз - в смысле одно соревнование. Собак там было много. И ротвейлеров в том числе.

"на 100 овчарок и на 100 ротвейлеров,  уверен результат от ротов будет не хуже."
Сомневаюсь, как служебная собака ротвейлер не лидирует и никогда не лидировал перед овчарками.

"Вы пробовали на себе укусы доберов,  овчарок? Я пробовал. С ротвейлером не сравнить. Давление разное. У ротвака сильнее намного."

А я и не спорю. От этого ещё больше удивляюсь почему он такой тюфяк. Мощный, с железными челюстями, а в бою слабый (относительно).
Насчёт овчарок - овчарка овчарке - рознь. Крупный ВЕО тоже нехило кусает, конечно не так как ротвейлер. Зато собака более ловка, быстрая и выносливая. И может работать в любую погоду. Хоть в Сибири, хоть в жарких странах.


У меня была сучка немецкой овчарки смешанной с кем-то, то ли с лайкой, то ли с лайкой и ещё кем-то, в общем по большому счёту дворняжка. Вес 25 кг. Никогда её не тренировал в этом направлении. По молодости иногда гонял, на море водил и т.п. В общем собака для дома.
При сталкновении с сукой ротвейлера моя её опрокинула, и та какое-то время лежала на спине - от страха, ран вообще не было.
Ротвейлериха была не крупная, но ощутимо мускулистей и явно тяжелее моей собаки.
Эту ротвейлериху тоже не тренировали и она была по большому счёту декоративной собакой, но в любом случае для ротвейлера по-моему позор, если ему наваляет дворняжка, меньше его размером.


"В задержании не хуже овчарок.По одной собаке не стоит судить так о породе в целом. Масса и челюсти такие,  что овчаркам фору можно давать. Непойму чем кавказцам уступает в охране? Что то я не замечал что б кавказца брали в квартиру,  в семью.  Ротвейлеры живут без проблем."

Как я уже говорил там была не одна собака.
Если не хуже, то почему нет никаких рекордов у ротвейлера? У добера например есть (в теме про доберов написано).

 

#696 20 June 2010 00:00:52

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Молоссы

Хз насчет рекордов, меня это как то никак не трогало. Но насчет дворняг,  вы не правы. Тут создалось ощущение что ротвейлеры ваще драться не могут. Могут,  моя мелочь рвала собак, но когда собака долго не сдавалась,  вот тогда он отступал. И свора дворняг кидалась на меня когда я течную суку отогонял топая ногой. Мой пес бился с ними  так что я сам не ожидал. Но вот если поставить его против пита,  он спасует. Он не будет драться 15 и более минут.  Молодым мой с булем боролся,  буль старше и очень крупный был,  но не поворотлив. Моего всего 1.5 года было. Минут 5 наверно искали палочки,  пытались челюсти буля разжать,  мой упорно боролся. Но,  если подождать было еще неск. минут,  он бы спасовал.
  Так что ненадо думать что собака не может за себя постоять.  Может,  просто надо разделять понятие не боец и постоять за себя.


   Насчет вашего случая,  да и мой рот,  и много других каких я видел,  это были собаки моды. Собаки рынка. Редко,  даже сейчас я редко вижу хорошего ротвейлера. Их буквально единицы в моем городе.  Нашел одного,  от чемпиона с питомника из мск красный луч или что то такое. 2.500 евро или долларов купили его.  Очень даже хороший пес. Это я сказал хоз. еще когда цену незнал и откуда он.:-)

Отредактировано Hot (20 June 2010 00:04:07)

Неактивен

 

#697 20 June 2010 00:16:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Так моя долго и не дралась, там это дракой вообще трудно было назвать. И у моей тоже духа не ахти, совершенно не боевая собака. Её фотки есть тут на форуме.

Очень странно что они драться не могут. Челюсти-то стальные! И мышц гора. Почему?

 

#698 20 June 2010 00:19:43

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Молоссы

Я незнаю что вам сказать,  уже все сказал выше.:-)  Найдите на выгуле хороших ротов,  не подавленых хозяином,  и посмотрите. Пообщайтесь. Спровоцируйте драку собачью за палочку или мячик. Сами посмотрите. Там все будет видно. Просто хочу еще раз повторить,  ненадо путать ротвейлера с собакой похожей на ротвейлера. Рот - это не только внешость,  это мышца,  скорость,  и главное характер.

Неактивен

 

#699 20 June 2010 00:27:55

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Молоссы

Victor :

Crazy Zoologist :

Но вряд ли так же часто как овчарки и доберы.
Я видел вживую работу ротвейлера по человеку один раз в Грузии, давно это было, но помню. Они меня не впечатлили, а овчарки - да.

Есть предположение, что выложенный мною молосс выше - канарец. Что скажете?

очень может быть

на фото точно канарец с некупированными ушами

http://s55.radikal.ru/i147/1006/15/72331e4c0169.jpg

а фила может быть?

Неактивен

 

#700 20 June 2010 00:29:52

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Молоссы

Hot :

Victor :

Crazy Zoologist :

Но вряд ли так же часто как овчарки и доберы.
Я видел вживую работу ротвейлера по человеку один раз в Грузии, давно это было, но помню. Они меня не впечатлили, а овчарки - да.

Есть предположение, что выложенный мною молосс выше - канарец. Что скажете?

очень может быть

на фото точно канарец с некупированными ушами

http://s55.radikal.ru/i147/1006/15/72331e4c0169.jpg

а фила может быть?

похоже на филу, у самого такая мысль промелькнула, но фило помоему более сырая, хотя х.з.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry