Да, это хорошие псы. НО те что на старых фотках вообще супер.

Но с другой стороны более короткая морда - большая сила хвата? И я так и не понял короткомордость мешет интенсивному дыханию?
По-моему она мешает только работе в жару так как воздух не охлаждается. По идее и при длительной борьбе тоже короткая морда должна мешать...

Crazy Zoologist :

Но с другой стороны более короткая морда - большая сила хвата? И я так и не понял короткомордость мешет интенсивному дыханию?
По-моему она мешает только работе в жару так как воздух не охлаждается. По идее и при длительной борьбе тоже короткая морда должна мешать...

По-моему у рабочих молоссов всё в порядке с мордой, охлаждением и дыханием, а классического боксёра вполне можно причислить к рабочим, функциональным породам...
Кажется вы на одной из веток обсуждали замеры жима челюстей и выложили тот ролик, где измеряли аппаратом силу жима у бельгийских овчарок, амербюуля( кажется) и бульмастифа?
Припомните или вновь просмотрите ролик - вот показатель жима бульмастифа
( подразумевается, что порода относится к бульдогообразным, а значит , короткомордым )

У малинуа - кажется 0225: - у амербуля около 0400...
А бельгийские овчарки - сверх - рабочие породы( морды не коротки, а скорее длинны! - Значит Viktor-прав, говоря , что перекус не влияет на термообмен и охлаждение системы носоглотки...

Бульмастиф в работе
А вот результат длинномордой малинуа



А вот цитата с сайта о силе челюстей и длинне морды

В действительности же большинство хозяев собак не имеют представления о том, на что способны их питомцы. Например, сила сжатия челюстей средней двухлетней немецкой овчарки, весом примерно 27 кг, составляет от 180 до 315 кг. Сила сжатия челюстей такой собаки позволяет ей легко переломать вам руки и ноги или вырвать кусок из любой части вашего тела. У крупных собак типа сенбернара сила сжатия челюстей еще больше, она превышает 450 кг. Конечно, у маленьких собачек сила меньше. Маленькая собачка, весом 10-15 кг, обладает меньшей силой, примерно 90-135 кг (только!). Но даже такая маленькая собачка при желании может спокойно откусить вам палец.

Отредактировано Гладиатор (06 June 2010 19:30:41)

Crazy Zoologist :

Я не о силе жима говорил, а про то что у короткомордых собак проблема терморегуляции. Бульмастиф не такой короткомордый. Но эта собака очень сильно испорчена. Они вялые. Хоть и сильные. Как и ротвейлеры.

Насчёт жима в 450 кг у овчарки не верю. У неё укус где-то до 200 кг кажется. 450 это волк.
И кстати сила сжатия и продолжительность хвата тоже раные вещи. Например овчарка может кусать сильнее пита, но пит держит хватку дольше.

вот что по поводу морда на писано в книге о боксерах:

"   Отношение длины морды к длине черепной части - 1:2. Это означает, что 1/3 длины головы приходится на морду и 2/3 на черепную частью.
    Увеличение длины морды приводит к понижению мощности и главное, длительности хватки, т.к. чем длиннее челюсти, тем труднее боксеру долго удерживать при хватке всю свою массу на весу во время атаки. Кроме того, теряется характерное боксерское выражение.
    Укороченная морда не дает боксеру с ходу производить хватку, а площадь захвата укороченными челюстями мала. У таких собак несколько затруднено дыхание и термообмен. Высока температура воздуха и даже небольшие физические нагрузке вызывают у них тяжелую отдышку. В жару такие собаки совершенно неработоспособны и значительно предрасположены к тепловым ударам.(от себя - это при том, что телосложение у боксера очень атлетичное и вовсе не загруженное)"

Crazy Zoologist :

Довольно логично. Но почему тогда пит держит хватку дольше боксёра?

Получается что морда должна быть не длинной и не короткой так как и то и другое мешает хвату так или иначе?

я если честно не знаю дольше пит держит или нет, потом у пита морда тоже не длинная (но и не короткая)

Crazy Zoologist :

Пит дольше держит, я боксёров повисших и раскручивающихся на челюстях не видел. Мой стафф провисел на ветке около 45 минут как говорили прежние хозяева хотя его специально не тренировали.

я не спорю, хотя я видел висящих боксеров

Отредактировано Victor (07 June 2010 00:04:33)

Crazy zoologist пишет: "Пит дольше держит, я боксёров
повисших и раскручивающихся
на челюстях не видел ."
.
а может виной таму не челусти а характер(азартнаст пита)?

я же говорю, боксер нормально висит на челюстях, очень высоко прыгает и лазиет по деревьям...

и фокстерьер висит превосходно и раскручивается и прыгает охренительно высоко

Отредактировано Victor (07 June 2010 00:32:09)

Crazy Zoologist :

Он так же лазает как стафф? А вбежать на забор как стафф может? Какие породы вообще на такое способны? По опыту знаю овчарки не способны.

что значит вбежать на забор?

Отредактировано Victor (07 June 2010 01:03:04)

Боксер тоже азартний но пит по моему азартнее всех пород.что касаетса сриваня листев или других предметов с висоти, я и ранше писал о боксерше моего друга, которую и я держал на короткое время. Ана била страшнои воришкой, откривала холоделники и крал калбасу и сосисок. А так как ана свободна передвигалас по всеи деревне и везде питалас чтота украст луди начили запират двери домов кагда виходили гдета но боксерша научилса пригат в дом с окон.ана  входила даже втех домах у которих окна били на висоте 220-230 см. Адин сосед повесил колбасу на потолке катори бил на растояние 280 см от пола, но и эта не помагло, боксерша снял колбасу в прижке.так что и боксери умеют пригат.

вот что нашел про прыгающих и лазющих боксеров

Отредактировано Victor (08 June 2010 21:12:11)

Crazy Zoologist :

Прыгать да, я имею в виду именно вбежать на забор как кошка. Передвигая лапами.
В теме про питбулей я выкладывал ролик где сука пита вбегает на дерево. Я именно про такое говорю.

У меня есть ролик, где на дерево вбегает ка дэ бо !
И я выложу фото лазающих по деревьям амербульдогов!
И фоксы лазают , так что азарта многим не занимать!

Отредактировано Гладиатор (09 June 2012 08:09:47)

Никогда вживую не видел, как боксёры висят на ветке, но у друга была помесь пита и стафа - зверь. Однажды, мы сидели на веранде и эта собака схватилась зубами за скамейку, она её чуть не перевернула и ещё минут десять не отпускала!