Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#876 24 April 2010 02:14:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

"Различия в строении зубов ещё не повод для выделения в отдельный РОД."
У слонов это один из важнейших признаков. Многие роды хоботных выделены только по зубам.

ИМХО, сужать всё только в один род тоже не стоит. Яркий пример - элефас. Туда впихнули былые роды эоэлефас, протэлефас, омолоксодон, плателефас, гипселефас. По крайней мере первые три вполне заслуживают своих родов.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#877 24 April 2010 02:21:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Ну а таскон подрод тогда для чего?
Вот я пока не пойцму почему палеолоксодон это не подрод а уже род...

Насчёт мамтонтов. Если меридионалис это не маммутус то получается что род маммутус  -параефелитичный. Потому что американские и азиатские мамонты пошли от меридионалиса.

 

#878 24 April 2010 02:27:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Американского меридионалиса некоторые предлагают выделить в отдельный вид (мамонт Гая вроде). Мало того, где-то читал, что некоторые считают, что императорский = трогонтериевый!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#879 24 April 2010 02:30:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Император это американский выариант трогонтериеговго. Короче, пока объяснительных работ нету, то ЯСНО одно: есть примитивные мамонты во главе с южным, разные мамонты типа степного, императорского и тп. и "конечные" типа примигениуса.

Кстати почему ты не "веришь" в мамонта сунгари? Если найдены скелеты слонихи степного мамонта ростом в 4,7 метров....

 

#880 24 April 2010 02:44:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Потому что о том, что сунгари - подделка говорил один из российских палеонтологов. Да и вообще китайцы часто пудрят мозги. Вот эта слониха и есть самая крупная. Я не говорю, что я не верю в мамонта более 5 м. Я не верю в "сунгари".


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#881 24 April 2010 02:47:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Если слониха была более 4,7 метров в высоту (один скелет 4,7 метров), то самцы были около 5 (скелет).
Для меня сунгари = трогонтериев мамонт.

 

#882 24 April 2010 02:51:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

То, что сунгари = трогонтериевый, не обсуждается. Скелет смонтирован так, что он оказался больше, чем на самом деле.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#883 24 April 2010 15:17:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

The second mammoth to appear in North America
was the Steppe Mammoth (some scientists split this
type of mammoth into two: Columbian and Imperial).
The Steppe Mammoth may have developed from the
Southern Mammoth or migrated to North America
during the Kansan Glaciation about 1.2 million years
ago. Steppe Mammoths occupied North America for more than a million years. The most
advanced type, Mammuthus jeffersonii, survived on the plains until about 11,000 years ago.

Steppe Mammoths lived north of the British Columbian ice sheets on the arid grasslands of
unglaciated parts of the Yukon and Alaska during the peak of the Wisconsin Glaciation,
20,000 to 15,000 years ago. But it was the Woolly Mammoth (Mammuthus primigenius) that
dominated the northern grasslands during that period. The Woolly Mammoth evolved in
Eurasia separately from the Southern Mammoth, and did not enter North America until about
65,000 years ago.
http://www.royalbcmuseum.bc.ca/content_ … moth-1.pdf

 

#884 27 April 2010 22:09:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Рост написано 4 метра и пишут что это примигениус, но бивни не похожи.
http://science.naturkundemuseum-bw.de/files/collection/04_steinh_mammut.jpg
Написано Mammuthus primigenius fraasi. Подвид что ли?

Дейно, скелет в высоту 2,65 м.
http://science.naturkundemuseum-bw.de/files/collection/01_deinotherium.jpg

 

#885 27 April 2010 22:12:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Mammuthus primigenius fraasi - это ранний примигениус. Отсюда наверное и крупные размеры. Ранее выделялся в отдельный вид Mammuthus raasi. Сейчас наверное подвид.

"Дейно, скелет в высоту 2,65 м."
Это продейнотерий.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#886 27 April 2010 22:12:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Откуда знаешь?

 

#887 27 April 2010 22:15:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Что знаю?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#888 27 April 2010 22:20:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

С чего взял что продейцнотерий?

 

#889 27 April 2010 22:23:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Так это ж известный скелет баварикума. Ну и рост указанный тобой тоже об этом говорит.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#890 27 April 2010 22:24:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Баварикум ведь есть и дейнотерий... Как их отличить? Ответь в соотвествующей теме плиз.

 

#891 29 April 2010 12:47:22

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Re: Слоны и мамонты

Из останков умершего 32 тысячи лет назад мамонтенка, найденного в Якутии, выделены споры сибирской язвы

http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/04/29/anthrax/

Неактивен

 

#892 01 May 2010 01:50:24

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Кстати, сейчас стегодонов вновь выделяют в отдельное семейство. При этом оно входит в надсемейство Elephantoidea. Сюда же отнесли т.н. тетралофодонтных гомфотериев, включая тетралофодона и ананкуса. А вот стеготетрабелодон входит в семейство элефантид в составе подсемейства стеготетрабелодонтны.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#893 01 May 2010 09:31:50

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Слоны и мамонты

Арктодус, а тетрлофодонтные гомфотерии - какого ранга таксон и как будут на латыни?

Неактивен

 

#894 01 May 2010 15:28:53

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Слоны и мамонты

Они в надсемействе Elephantoidea, при этом семейство для них не выделено, в висячем состоянии так сказать. При этом непонятно, всех ли их помещать в одно семейство или в несколько.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#895 01 June 2010 08:46:55

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Слоны и мамонты

Истребителей мамонтов обвинили в глобальном похолодании


Ученые предположили, что истребление мамонтов древними людьми привело к резкому изменению климата. Свои соображения исследователи изложили в статье в журнале Nature Geoscience.

Мамонты появились на Земле в плиоцене, около 4,5 миллиона лет назад, и вымерли примерно 8-13 тысяч лет назад. Многие специалисты сходятся во мнении, что причиной исчезновения этих животных были люди, которые охотились на мамонтов ради шерсти, мяса и бивней.

По расчетам авторов, покрытые шерстью родственники слонов ежегодно выделяли в атмосферу около 9,6 мегатонны метана - сильного парникового газа. Анализ ледников показал, что во время предположительного исчезновения мамонтов концентрация этого газа в атмосфере упала с 700 частей на миллиард до 500 частей на миллиард. Уменьшение содержания метана вызвало снижение среднегодовых температур на Земле.

Гипотезы о существенном влиянии животных, выделяющих метан, на климат, довольно распространены. Так, некоторые специалисты активно изучают последствия от выбросов метана домашним скотом, в первую очередь коровами. Для работы над этой задачей даже были созданы искусственные коровы. Часть австралийских ученых, например, предложили жителям этой страны перейти на регулярное употребление мяса кенгуру, так как они сильно расплодились в последнее время и их влияние на температуру Земли может оказаться весьма заметным.


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#896 01 June 2010 12:26:40

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Слоны и мамонты

Что-то мне не особо верится в такие масштабы влияния навоза на атмосферу...

Неактивен

 

#897 28 June 2010 18:04:49

Торатон
Любознательный
Откуда: Бенгальские болота
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 195

Re: Слоны и мамонты

Я вот много раз слышал, что последние мамонты жили на о-ве Врангеля. Этих мамонтов выделяют в подвид шерстистого мамонта?
И ещё вопрос :
http://s54.radikal.ru/i144/1006/0d/c87d27988ea1.jpg
Какие хоботные здесь изображены?


Пессимист не видит света в конце туннеля , оптимист видит свет в конце туннеля , реалист видит свет фар приближающегося к нему поезда , а машинист поезда видит только 3-ёх придурков , сидящих на рельсах.

Неактивен

 

#898 28 June 2010 18:16:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Так подписаны же картинки (слева-направо и вниз):
Мелкобивенный слон
Шишколобый прямобивенный слон
Шишколобый кривобивенный слон
Кривохоботный слон
Тюрбаношапочный слон или мамонт

 

#899 28 June 2010 18:24:28

Торатон
Любознательный
Откуда: Бенгальские болота
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 195

Re: Слоны и мамонты

А латинецей можно?smile

Отредактировано Торатон (28 June 2010 18:25:24)


Пессимист не видит света в конце туннеля , оптимист видит свет в конце туннеля , реалист видит свет фар приближающегося к нему поезда , а машинист поезда видит только 3-ёх придурков , сидящих на рельсах.

Неактивен

 

#900 28 June 2010 18:29:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны и мамонты

Да хрен его знает, африканский слон, южный мамонт, императорский, колумбийский и просто мамонт вроде.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry