Тут несколько причин, Арктодус.
Первое, бизоны прерий - это строго американская форма, эволюционировавшая ТОЛЬКО в прериях средней полосы США в голоцене и НИГДЕ и НИКОГДА, кроме этих ландшафтов, не встречавшаяся. У них специфическое телосложение, особые адаптации к обитанию в степях с резкоконтинентальным климатом (Т.е. - жаркое лето, например), мелкие размеры, полное отсутствие навыков обитания в мозаичном ландшафте (восстановление которого предполагает плейстоценовый парк), не умение жить малыми стадами,  очень низкая агрессивность и плохая обороноспособность - они не очень много сталкиваются с волками, и почти никогда - ни с кем другим, даже с бурым медведем мало пересекаются, и... глупость...

Лесной бизон - форма, наиболее близкая бизонам плейстоцена среди всех трех подвидов бизона на сегодня. Более того, лесной бизон, по одной из версий, эволюционировал именно там - в Якутии верхнего плейстоцена, и лишь потом прошел в лесные зоны Аляски и Канады. Он огромен, у него почти зубриная прыгучесть. И главное - он исключительно хорошо адаптирован к жесткому арктическому климату, т.к. в природе сегодня они сталкиваются с морозами до минус 40 С. И еще - лесной бизон живет в лесном и мозаичном ландшафте даже сегодня и умеет питаться веточным кормом - это смешанный фитофаг. То, что и необходимо для Якутии, т.к. там почти нет степей в чистом виде. И у Зимова, и у "Ленских столбах" - большие участки северной тайги и тальниковых зарослей, по площади - больше, чем луга.

Вот сайгак, как раз, в плейстоценовом парке - проблемный зверь. Он может там прижиться только ПОСЛЕ всех остальных копытных, когда более тяжелые и выносливые звери превратят болото с зыбкой почвой в твердую и открытую степь. Эта антилопа абсолютно не боится морозов, но сайга не переносит снеговых покровов глубже 15-20 см - умирает тысячами. И не выносит зыбкой, нетвердой почвы.
И еще сайга не кочует в тех местах, где есть закрытые зоны - перелески, кустарники и т.п. Это степняк в чистом виде. Пока таких больших массивов степей не будет - сайга, даже в самой теплой зимней шубе, не выживет там.

Дикие яки - это проблема номер один, на мой взгляд. Их численность ПАДАЕТ каждый год, в отличие от лесных бизонов, количество которых очень медленно, но растет.
Дикие верблюды - то же самое.
Кстати, не факт, что хабтагаи приживутся в Якутии. Они адаптированы к безводью и жаре лучше, чем к холодам. И даже домашние двугорбые верблюды более мохнаты, чем оставшаяся популяция диких, живущих на крайнем юге Монголии.

О зубрах вопрос интересный.
Я, когда только услышал о плейстоценовом парке Зимова, года четыре назад, написал ему письмо и задал именно этот вопрос: "почему Вы бьетесь с разрешениями и деньгами на транспортировку лесных бизонов из другой страны через океан, когда у нас есть избыток евразийских же зубров на территории СССР и не надо никаких особых документов?".

Он ответил следующее: зубр - зверь европейский и в Азии его останков не находили. Зубр сегодня живет в мягком климате Белоруссии и далеко не факт, что он сможет адаптироваться к морозам Северной Якутии, и жить за полярным кругом. КОличество основателей сегодняшней популяции зубров - меньше 20 животных. Он генетически ослаблен.
У лесного бизона таких проблем нет вообще. И вдобавок - это зверь первоначально из Берингии и, возможно, из Сибири.

Вот.

На сегодняшний момент (прошло несколько лет) уже прояснилось, что зубры ПРЕКРАСНО адаптируются к северным лесам - их выпустили частным порядком в леса Вологды - и они прижились там, и даже уже появились первые дикие вологодские зубрята! Там леса - хвойные!!! Никто в мире не ожидал, что зубр там выживет. И вдобавок, там сугробы до 1,5 метров. И зубры живут. Оказались очень сильными зверьми.
Но насчет генетической ослабленности и европейского происхождения этого (под)вида бизонов - это по-прежнему имеет место быть.

Да уж...
Miracinonyx, а как ты относишься к клонированию вымерших животных?

Miracinonyx, так каких животных можно вообще "оживить"? Мамонт, шерстистый носорог, первобытные бизоны, лошади. Кто ещё?
А как насчёт хищников в парке. Волки и медведи там уже живут. Ну со львами понятно. А как насчёт тигров?

Да, Полярный Урал - это чудо. Причем не далеко от более населенных мест. Но там уже другим людям нужно бы заниматься проектами, подобными парку Зимова.
Я думаю, причина выбора места заключается в его работе: Зимов ведь - уже десятки лет сотрудник Северо-Восточной Научной станции ДВО СССР / РАН, а она находится именно в Черском. Парк-то - его личная инициатива, он своими силами и создавал... Рядом с работой.

Природные условия в месте расположения парка по меркам Арктики - вовсе не экстремальные. Для холодостойких копытных там, на самом-то деле, - рай. Море тальника, есть и другие кустарники, много, плюс - озера с водно-болотной флорой (для лосей все это - просто супер, для лесного бизона - тоже, за исключением озер), есть луговины и  даже участки реликтовых степей - для овцебыков и лошадей. И это, вдобавок, вовсе не полюс холода. К юго-западу от устья Колымы и Лены бывает ГОРАЗДО холоднее.
Вот то, что мне известно.

Miracinonyx, так что насчёт хищников?

У меня есть несколько его фоток.
Попытаюсь запихнуть сюда, но пока что у меня не получалось :-/

Тигры - вопрос сложный. В средние века (то есть - голоцен, через 10 тысяч лет после вымирания великой северной кошки) - тигры заходили в Центральную Якутию и вероятно, просто жили там, хотя это не оптимум для них - слишком мало добычи.
В плейстоцене тигров в Якутии не было. Там был пещерный лев. Соответственно - реинтродуцировать можно ТОЛЬКО львов, т.к. расхождение ветвей южных львов и пещерных - около 600 тысяч лет, а вот у тигров с любыми львами - больше 2 миллионов лет. Соответственно, заместителем пещерного льва может сегодня быть только лев южный - те его особи (уже не важно, какой подвид, хотя безусловно лучше - если это будут АЗИАТСКИЕ львы).
НО - на Новосибирских островах НАЙДЕНЫ черепа тигров плейстоценового возраста. Найден череп тигра и на Аляске. То есть эти кошки даже в плейстоцене заходили в высокие широты.

Другой вопрос, что тигр, даже белый, не заместит льва в парковых ландшафтах и тем более в степи - тигр живет в зарослях.
Совмещение обоих видов, как в ИНдии, было бы идеально, но для этого нужно СТОЛЬКО копытных...
На оду особь большой кошки должно приходиться не менее 800 голов добычи от косули до коня размером!

А это Рита - капская львица из Новосибирского зоопарка. Спит в сугробах и играет со львятами на снегу.  Здесь - лето.

Оба они, как и их родители и деды, живущие круглый год в открытых вольерах посреди леса в ОБАЛДЕННОМ Новосибирском зоо - подлинное подтверждение того, что южные львы и львы пещерные из Сибири - ближайшие сестринские виды. И того, что лев - исконный житель России (Причерноморье, Кубань).

Вау, какой красавец этот Самсон! Настоящий капский лев. А он сейчас ещё жив? Да, я, честно признаться, почему-то львов в будущем, разросшемся Парке (будет, будет такое обязательно! Я ЗНАЮ!), хотел бы видеть с бОльшим удовольствием. Пусть и не пещерные, но ЛЬВЫ же всё-таки!!!
Нестор, а вот эти тигры с Новосибирских островов и Аляски - они к какому современному подвиду ближе были? Наверное, всё же к амурцам... Вообще, просто поразительная информация - тигры на Новосибирских островах и на Аляске!!! Как только вдумываешься в это, то просто голова на пупок заворачивается. Что же за климат, и что за природа тогда была?! Кстати, а ведь тигры были и на тех фотоколлажах зверей плейстоцена, о которых мы говорили - и для Сибири, и для Аляски. Но, скорее всего, тигр только спорадически заходил на север.
А вот сможет ли лев стать там доминирующим хищником и "гонять" волков? Тигр смог бы однозначно.
Нестор, не дождусь я нового адреса и задам вопросы прямо тут, тем более, что они по теме как бы: расшифруй, пожалста, эти термины - грациальность и рефугиум. Примерно догадываюсь, но боюсь, что не совсем точно. БИОМ - это, в смысле, биоценоз имеется ввиду? А БИОТА тогда что?
И вот такое замечание по нашей теме: мы что-то только о вымерших млеках речь ведём, а о ВЫМЕРШИХ птицах плейстоцена будем "перетирать"? А то только о страусах и говорили, а я лично "струсей" недолюбливаю, понеже тупыя оне зело. А ещё известны  вымершие виды птиц на нашей и североамериканской территории? Всяких там орлов Хааста давайте пока не трогать - мы же о Парке тут говорим, а он У НАС на земле. Понятно, что скелеты птиц практически не сохраняются, но всё же... Вот, уже про голубую сороку на Кавказе в период плейстоцена известно. Продолжаем разговор?

Артём, что-то я не въехал - это почему же тигр совершенно игнорирует волков? Да во всей серьёзной лит-ре о тигре (у Слудского, например) только и пишут, что он ПЕРВЫМ делом стремиться уничтожить на своём охотничьем участке имнно волков, как наиболее эффективного пищевого конкурента. Да и Зимов не просто же ради красивости хочет крупных кошек у себя в Парке выпустить - ДОМИНИРУЮЩИЙ хищник нужен! Волков давить, да и мишек иногда тоже.

Я это и говорил, в принципе, что на тигра стая волков не рыпается, но то, что он сам на них нападает - не слышал. Не выгодно одинокому хищнику входить в конфликт с 10-15 волками. А вот львы 100% и с лёгкостью сместили бы волков на второй план.
Как я уже говорил в огромной Сибири стоит развести популяцию львов и тигров. Первых в тундру, последних в лес.
Вот в ЮАР щас пытаются внедрить тигров. Я видел этот фильм, два молодых тигра СОВМЕСТНО нападают на какого-то бубала и мочат его, потом ловят страусов. Меня спросить ещё в джунгли Конго хорошо бы выпустить тигров, но Нестор говорит, что там для них мало добычи (я с ним не согласен) и тогда гориллам придёт хана. Вот это не знаю. А реинтродуцировать тигров на Яве и Бали реально? Или они перенаселённые? Я не в курсе.

Да что-то мне вообще там многое не очень понятно...
Зимов завел домашних лошадей - вместо того, чтобы попытаться ввести диких из зоопитомников. Овцебыки в Якутии уже просто в улусах разводятся, в качестве домашнего скота, - а у него ничего нет. Он упорно твердит о завозе тигра, тогда как это зверь закрытых биомов, а о львах Новосибирского зоопарка и слышать не хочет. Не понимаю его.

Отредактировано Miracinonyx (05 June 2008 06:00:51)