=Crazy Zoologist   Никто и не говорит, что тигр дерётся чаще. Но львиные фаны не могут привести в пользу своего любимца ни большие размеры, ни зубы, ни клыки, а лишь ссылаются на боевой опыт. А это туфта, потому что именно тигр дерётся как правило лучше. Чаще драться не равно хорошо драться.

   Когда я был маленьким я всегда смотрел на крокодила и думал что он не может сильно укусить с такими длинными челюстями.  А потом вдруг узнал что у него самый сильный укус !
   А что будет если ему морду укоротить наполовину ? Какая тогда сила укуса будет ?  Смотря насколько укоротить, она может быть 1 к 1,5, 1 к 2, к 3, а у крокодила наверно к пяти. Это относительно  резцов и коренных зубов. У тигра с его короткими челюстями  показатель  который он сразу выдает является  максимальным.
  А если у льва челюсти немного выступают, то видимо у него тоже есть какая-то разница в силе укуса ? Лев прокусывает шкуру любого африканского животного, даже толстокожих, поэтому какое может быть преимущество у тигра ?
  Даже если это не убедительно,  то посмотрите  в зоопарке или спросите у знакомых дрессировщиков,  какую кость разгрыз тигр, которую бы не смог разрызть лев ? Пусть они объяснят и покажут, хотя там живут не дикие животные и  у  них совершенно другие мышцы.
   
   Как дерется тигр и как лев  видно вот тут:
http://www.youtube.com/get_video?video_ … amp;fmt=18   -  лев против лев 
http://www.youtube.com/watch?v=oMYm4EktX_Q   -   Дэйв Салмони  интервью   Лев  С. Тигр лев-победы
http://www.youtube.com/watch?v=9cMk5d0RnT4   -  кочевые львы бороться до конца
   Правда я не все там понял до конца, особенно эти языковые переводы и взял Салмони на всякий случай. Про тигра погибшего ролик раньше был, но вопрос в том от какого ранения погибли львы и от какого тигр... Интересно тигры часто от таких ранений погибают или бывает по другому...

А я читал что один на один  иногда выходит павиан и иногда побеждает леопарда, но сам тоже гибнет от ран. А недавно на Планете животвных показывали фильм про жизнь леопардессы забыл кличку, сразу прокомментировали что если бы не успепа спрятаться в стволах деревьев павианы разнесли бы на клочки ее. Про Эльсу конечно читал гоняла и читал как подростки львята  охотились на леопардов и  стаскивали их с деревьев. Все равно тут не все так однозначно.

   Вот в этих роликах выше в одном лев погиб в баталии и у него на боку  страшная рана  от хватки, видимо она послужила причиной смерти.
   Второй ролик кочевые львы, видимо трагический  потому-что они товарищи должны быть, но один не сдержался и сделал хватку, а тот не ожидал такого напора, что-то было задето из жизненно важных органов и  в результате  не дожил до утра и стал пищей для грифов. 
   А если взять ролик с тигром  спрашивается от чего погиб он ? Судя по характеру ранений его поцарапали, что явилось причиной смерти.  Так сильно поцарапали что один коготь противника застрял в его шкуре. И часто  они от этого  погибают спрашивается.
   Наши кошаки домашние тоже царапаются  только, но не до смерти. А мелкие зверушки  хорьки, соболи, еще намного ловчее их и побеждают. Поэтому хоть тигр зверь ловчее льва и смотрится лучше  и говорят что он боксирует, но в боксе наносятся удары, а он фактически не удары наносит как лев, а больше гладит когтями.  Такая тактика чтобы нанести как можно больше  мелких  ран и от этого получить преимущество. Те два молодых льва  ролики с   которыми все время показывают  в корейском зоопарке  впоследствии погибли от того что их поцарапали. Конечно если зверь уверен в своих силах и преимуществах  он попытается сделать хватку, но тем не менее такая смерть не очень прилична  для такого мощного зверя, который показан в ролике. Страх  тигра  перед болью порождает стремление причинить боль противнику как можно больше любыми путями, пусть и мелкую.
   Поэтому когда смотришь поединок с тиграми  возникает ощущение что дерутся две мелких зверушки, несмотря на их огромные размеры, а когда поединок со львами возникает ощущение такое же когда смотришь поединок между буйволами, носорогами, слонами.
   Лев незнаком с такой тактикой, тем более выросшие в зверинцах, не способны в основном на решительные действия и проигрывают.  Даже диким зверям к такой тактике наверно  надо приспособиться, один был такой который приспособился, правда не дикий но у него хорошо получалось, тигры ничего не могли поделать.
    Так что я думаю единственное преимущество которое имеет тигр перед львов это размеры масса. А для кошек это очень существенно.

Глеб, дело в том, что тигр - одиночка. И его драки всегда проходят ВСЕРЬЕЗ. В результате, он старается как можно больше уклониться от ближнего боя просто потому, что получи он рану - его скорее всего добьют, а не отпустят, а если сможет убежать - его некому будет кормить.
Все кошки боятся боли, и у всех у них тонкая шкура. Возможно, у льва болевой порог выше и кожа чуть толще в силу ПОСТОЯННЫХ стычек, в которых ему приходится участвовать, однако главная причина бесстрашия льва - это коллективизм. С одной стороны, его бои чуть более ритуализованы, с другой - лев, получивший травму, поесть может, чаще всего. И от гиен его, скорее всего, защитят. У него есть тыл - он и не боится идти напролом. Тигр может рассчитывать только на себя и должен себя сохранить максимально целым.

Интересный и грустный материал о соседстве тигра и человека.

а могут ли два тигра одолеть стаю дхолей которую один тигр неможет?

сколько дхолей нужно для того чтоб погнать одного тигра

ну так для взрослого тигра я имею ввиду

Просто стая волков крайне редко может достигать такого количества голов, как у гиен и дхолей.

http://www.jvbigcats.co.za/tigers.htm

Объясните пожалуйста, что у них там происходит и что означает таблица в низу?
Это их потомство или ?

И вообще какая судьба детенышей?

http://www.jvbigcats.co.za/pictures.htm если судить по этим фото и 7 месячному тигренку то Джули их вырастила.
А Рон и его потомство?

Отредактировано Artem (24 May 2010 17:29:45)

Кто знает, в какой части ареала и в каких биомах тигры чаще всего выходят на открытые или полуоткрытые участки из сплошных зарослей?
Интересно в связи с обсуждением эволюции окраски тигров в разделе об искусстве.

11 November, 2009 - In the first recorded incident of its kind in Bhutan, a Himalayan black bear was killed and eaten by a royal Bengal tiger in the Jigme Dorji national park.

The carcass of the bear, with only its head, skin and paws remaining, was discovered by a team of foresters in Domenda, two days walk from Dodena in Thimphu, on November 7 at an altitude of 4,079 m. The kill has thrown up several questions on tigers being found at such high altitudes in winter, the relationship between bears and tigers in Bhutan’s wild and the implications of the tiger’s presence on the snow leopard habitat.

“It’s a confirmed kill by a royal Bengal tiger, since there are canine puncture marks on the bear’s throat and spine, as well as tiger claw marks lacerating the bears face and tiger pug marks in the area,” said Phub Tshering, the JDNP park beat officer, who discovered the carcass. He said that there were also signs of struggle between the bear and the tiger with rhododendrons bushes uprooted and claw marks on trees.

“Usually the Himalayan black bear is a powerful foe for any tiger and they avoid each other, but here the bear seems to be a juvenile at 2-3 years and hence did not have the muscle and fighting abilities it gets by the time it reaches its adult age of 5 years,” said Dr Sonam Wangyel, the chief forestry officer and wildlife biologist. He said that it was likely that the two animals met accidentally.

Phub Tshering said that some people, who were on tsam in the area, said that they had seen the same bear feeding on berries in late October. They also noticed tiger pug marks in the same area.

“We have, for the last three years, started noting multiple signs of the presence of tigers in such high altitude areas, ” said Phub Tshering.

Dr Sonam Wangyel said that, though there was no conclusive proof, it is possible that due to climate change the tree line was being pushed higher giving cover to the tiger. “This may also be due to shrinking and disturbed habitat at lower altitudes and hence the mountains may be the only undisturbed areas for the tiger,” he said. However, the real impact of tigers moving higher could be on the snow leopard, whose own snowline habitat could be shrinking. He said that clear scientific evidence was needed to establish the above hypothesis.

The incident has also given a peek into the relationship between the Himalayan black bear and the royal Bengal tiger.

In a camera trap set up in Nabji in 2006, it was found that a bull killed by a tiger was also being fed on by a bear at alternate intervals. “One day, the bear took away the whole carcass and the camera captured a bewildered look on the face of the tiger when it came back to feed again. The bear could be benefiting from the tigers kills,” said Dr Sonam.

He said in the wild carnivores would try to eliminate competition and the bear killed may have been a potential competitor. “Though it happens, this is rare incident since the tiger usually goes after smaller, less aggressive and weaker prey,” he said.

He also said that it was possible that tigers would be coming to these heights to cross into other valleys and that more of them were being detected due to better detection devices.

Old data show that around 115-150 tigers are found in Bhutan on the basis of sightings.

19,5 дхолей способный прогнать любого тигра.

Да-да, причем, что характерно - если дхолей будет 19,3 - тигр их уже не боится!
))))))))))))))))))))))
А вообще, тигры страшные. Честно. В лесу очень страшно быть, когда знаешь, что из-за любого куста на тебя тигриные глаза могут смотреть... я испытывал это. Это ОФИГЕННО - сознавать, что тигр рядом. Но страшно.
Мы мальчишками на даче сидели без родителей один раз, на Хехцире - и не могли понять, почему по всему поселку собаки с ума сходят. Вой стоял и визг, как во время случки.
А на следующей неделе в газете прочитали, что в эту ночь тигрица, у которой были маленькие тигрята, пришла на другую сторону поселка и стырила у хозяев двух больших собак - кормить детей понесла. Там в лесу мало копытных осталось, вот она и решилась.