Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#476 17 April 2010 10:59:16
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мастодонты и гомфотерии
Да, но дело в другом - мастодонт жил в лесах АМЕРИКИ, где, кроме маммутид, не было лесных хоботных. И он остался в своей нише.
А ананкус жил в Евразии и Африке, где на основе маммутид возникли лесные же слоны, которые были более совершенны, чем мастодонты - они его и вынесли. Мамонты как линия к вымиранию именно мастодонтов отношения не имеют, они изначально степная форма.
Неактивен
#477 17 April 2010 12:03:33
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Если бы в Америку попали элефасы и палеолоксодонты, то маммутам пришлось бы туго.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#478 20 April 2010 15:39:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
А разве они бы выжили в холодном климате?
Это правильная рекнострукция мастодонта?
У него остистые отростки по всей спине, у мамонтов вроде не так. Это делает спину очень жёсткой и не гибкой...
#479 20 April 2010 19:44:41
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Мастодонты и гомфотерии
У слона так же по всей спине, только не такие мощные:
Отредактировано Lestarh (20 April 2010 19:45:22)
Неактивен
#480 21 April 2010 00:25:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Zygolophodon:
Gomphotheres (Proboscidea, Mammalia) from the Early-Middle Miocene of Central Mongolia:
http://www.nhm-wien.ac.at/Content.Node/ … ngolia.pdf
#481 21 April 2010 00:44:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Для мастодонта с плечевой костью в 1001 мм высоту в плече определяют в 2781 мм, наверное имеется в виду высота скелета. 1001 мм - это самая крупная плечевая кость из списка. Можно посмотреть здесь - http://www.pwrc.usgs.gov/prodabs/pubpdf … oodman.pdf
#482 21 April 2010 14:12:30
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мастодонты и гомфотерии
Crazy Zoologist :
Для мастодонта с плечевой костью в 1001 мм высоту в плече определяют в 2781 мм, наверное имеется в виду высота скелета. 1001 мм - это самая крупная плечевая кость из списка. Можно посмотреть здесь - http://www.pwrc.usgs.gov/prodabs/pubpdf … oodman.pdf
Есть разница в высоте в плечах и в холке? Скорее всего имееться в виду рост в плечах скелета ,так как живого зверя меряют в холке .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#483 21 April 2010 14:58:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Ну там в любом случае живой зверь чуть более 3 метров в холке максимум.
#484 21 April 2010 16:18:35
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мастодонты и гомфотерии
Crazy Zoologist :
Ну там в любом случае живой зверь чуть более 3 метров в холке максимум.
Судя по скелету мастодонта,отростки позвонков (холка ) на 40см выше плеч!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#485 23 April 2010 15:54:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Zygolophodon tapiroides пишут синоним мастодонта Борсона.
"Mastodon tapiroides = Zygolophodon tapiroides = Mastodon borsoni = Mastodon turicensis"
Если так, то в Грузии обитал крупнейший из мастодонтов...
#486 24 April 2010 01:30:43
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Что за хрень? Никоим образом борзони не синоним тапироидеса. Борзон - это вообще маммут, ранее относился к зиголофодонам. А тапироидес и сейчас зиголофодон.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#487 24 April 2010 01:39:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Пройди по ссылке.
#488 24 April 2010 01:44:05
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
По какой ссылке? В принципе и проходится нечего. И так ясно, что это бред.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#489 24 April 2010 01:52:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
#490 24 April 2010 01:58:10
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Ха, нашёл, где смотреть. Там сплошная хрень. Вот это например :
Mastodon andium †
Mastodon australis Owen, 1844 †
Mastodon chapmanii †
Mastodon humboldtii †
Mastodon obscurus †
Mastodon ohioticus †
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#491 24 April 2010 02:00:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Короче, я встречал инфу, что в Грузии обитал мастодонт Борсона и этот зиголофодон. Подробной инфы нет...
#492 24 April 2010 02:02:10
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Копай, узнавай, где найдены и хранятся остатки. Найди их и посмотри. Узнай хотя бы, что найдено.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#493 24 April 2010 02:32:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Большая массивноть гомфом и мастодонтов по сравнению со слоанми налицо!
Отредактировано Crazy Zoologist (24 April 2010 02:33:21)
#494 24 April 2010 14:52:12
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мастодонты и гомфотерии
Где достать? - Tobien, H., Chen, G.F., and Li, Y.Q., 1986; "Mastodons (Proboscidea, Mammalia) from the LateNeogene and Early Pleistocene of the People’s Republic of China".
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#495 24 April 2010 15:16:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
HISTORICAL BIOGEOGRAPHY OF TRILOPHODONT GOMPHOTHERES
(MAMMALIA, PROBOSCIDEA) RECONSTRUCTED APPLYING
DISPERSION-VICARIANCE ANALYSIS
http://www.igme.es/4empsla/libro/02.pdf
#496 24 April 2010 15:33:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
http://zoology.gip-gip.com/mammalia-f11 … 53.htm#726 тут я собрал пока всю инфу о мастодонтах и гомфах Кавказа.
Часто упоминается мастодонт Борсона, но какие останки были найдены и где именно пока не нашёл.
Gomphotherium ngorora из миоцена Африки: http://palaeontology.palass-pubs.org/pd … 99-705.pdf
Отредактировано Crazy Zoologist (24 April 2010 15:36:18)
#497 27 April 2010 22:44:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Пишут что зиголофодон может быть потомок тетрабелодона. Мастодонт Борсона теперь в зиголофодонах. Всего в семействе два рода.
Зиголофодон.
Мне непонятно как маммутиды и гомфотерии связаны между собой и как сосуществовали.
#498 27 April 2010 22:49:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Мастодонты, жившие в Северной Америке два миллиона лет и вымершие около 11 тысяч лет назад, исчезли из-за сильной заболеваемости туберкулёзом. Следы этой болезни Брюс Ротшильд (Bruce M. Rothschild) из университета Канзаса (University of Kansas) и его коллеги обнаружили, изучая особенности строения костей древних животных.
Впервые следы туберкулёза на костях давно исчезнувших животных Ротшильд заметил ещё во время раскопок, проводившихся в Нью-Йорке в 2001 году. Эта патология привлекла внимание учёного не случайно, ведь он является признанным специалистом в области изучения заболеваний древних видов.
С тех пор он решил уделить особое внимание мастодонтам. Всего учёный проанализировал 113 останков, найденных в разных точках континента. Ротшильд обнаружил, что признаки туберкулёза (как правило, характерные значительные неровности на поверхности костей) имеются у 59 скелетов, то есть этим заболеванием страдало 52% мастодонтов!
"Исходя из результатов этого исследования, можно предположить, что в конце ледникового периода каждый мастодонт мог быть жертвой туберкулёза", — сказал Ричард Лауб (Richard Laub), коллега Ротшильда из Музея науки Буффало (Buffalo Museum of Science).
По утверждению Ротшильда, это заболевание не убивало мастодонтов "напрямую", но значительно ухудшало их физическое состояние.
Уже давно существует гипотеза, что одной из причин массового исчезновения многих видов могла быть эпидемия некого заболевания, которое могло передаваться от одного вида другим. И не исключено, что туберкулёз сыграл в этом процессе заметную роль.
Однако ученый, вполне критично относящийся к результатам своей работы, говорит, что туберкулёз мог быть всего лишь одной из причин вымирания этих млекопитающих.
Кстати, эту позицию подтверждает ряд исследований, которые свидетельствуют о том, что причин исчезновения фауны может быть действительно очень много: гамма-лучи, резкие изменения климата, сибирские вулканы, всякие непонятные стихийные бедствия и даже ревнивость.
А с учётом того, что в ближайшие сто лет откроют тысячи новых видов динозавров, факторов, влиявших на вымирание видов живых существ, по-видимому, станет известно ещё больше.
#499 29 April 2010 14:27:14
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Мастодонты и гомфотерии
Вот пятиметровые бивни из Греции:
http://www.youtube.com/watch?v=WJPB4Vdy70A
А вот интересная реконструкция:
http://www.youtube.com/watch?v=-3Hr342fdRs
Неактивен
#500 02 May 2010 14:59:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мастодонты и гомфотерии
Так рекнострукция вроде американского.