Зоологический форум / Слоны и мамонты

Crazy Zoologist · 18 April 2010 01:57:22

"Ты не спрашивал меня, когда переименовывал мои темы, удалял и изменял сообщения."

Я изщменял некоторые твои темы, делая их более или менее обшщирными, но я твои темы не удалял и сообщения тоже. Я удалял свои темы и естественно исчезали все сообщения посланные в те темы, и не только твои.

Да, ты модератор. Но форум создавали и поднимали несколько человек. И эти несколько человек обладают равными правами. Так что удалять темы не стоит. Я если помнишь добровольно отказался от прав модератора и был за то чтоб одним из модеров стал ты. Так что просьба вернуть тему, мне действительно неудобно копаться в этой и выискивать пару постов о карликах среди кучи мамонтов и прочих исполинов.

Где я тебя учил?! Попросил только.

Arctodus-simus · 18 April 2010 02:01:30

"А палеолоксодон не подрод элефаса?"
Сейас уже нет. Опять отдельный род.

Намадикус не подвид антиквуса. И это не островной вид. Он обитал в Азии и был тамошним аналогом европейского антиквуса, только помельче. Но вид это отдельный.

Crazy Zoologist · 18 April 2010 02:04:20

А чё ж такой маленький? 2 тонны всего...

Arctodus-simus · 18 April 2010 02:10:28

Намадикус был около 2 м. Хотя на ангеллис написано 1 м. Странно. Это некрупный слон, но и не карлик. 2 м, может чуть более.

Crazy Zoologist · 18 April 2010 02:12:20

Кто считает палеолоксодонтов отдельным родом?

Arctodus-simus · 18 April 2010 02:14:37

Тасси и Шошани - главные спецы по хоботным. Году наверное в 2007 сделали такой вывод.

Crazy Zoologist · 18 April 2010 02:53:41

А какие виды мамонтов они признают? Ну кроме примигениуса, трогонтериевого, императорского, южного и африканавуса.

Crazy Zoologist · 18 April 2010 16:16:22

В Ямало-Ненецком автономном округе, в 120 км севернее Ямбурга обнаружены останки крупного мамонта. Пока учёным удалось извлечь лишь часть шкуры животного – пока они добирались к месту находки вода в Обской губе затопила песчаный грунт, где, по оценкам, уже 30-40 тысяч лет покоятся останки мамонта. По словам палеонтологов, найденные на месте находки ребра длинной около двух метров свидетельствуют о том, что это взрослая особь довольно крупных размеров.

* * *

Во вторник в Венгрии недалеко от города Тисадада (Tiszadada) в реке Тиса (Tisza) была обнаружена гигантская кость, весом 22 килограмма и размером 94 сантиметра. Вероятнее всего это кость ноги мамонта (Mammuthus primigenius). Это уникальная находка, так как на ней сохранились фрагменты кожного покрова и волосы. До сих пор в Европе было найдено только шесть частей мамонтов, на которых сохранились волосы - в Венгрии это первая находка.

(с) Аммонит.ру

Lestarh · 18 April 2010 17:34:28

Кстати о палеолоксодонах. Насколько я понимаю, это экологические аналоги американского мастодонта в Старом Свете? Когда точно происходит их вымирание? Особенно не островных а "больших" форм?

Arctodus-simus · 18 April 2010 22:28:24

Последние антиквусы вымирают около 10000 лети назад. В Италии есть находки этого возраста.

Miracinonyx · 19 April 2010 00:37:20

Всего 10 тысяч лет назад???? Т.е. палеолоксодоны вымирают в материковой европе позже мамонтов????

Crazy Zoologist · 19 April 2010 02:11:39

Сами мамонты вымирают 10 тысяч лет назад на метирке. Мастодонты чуть ли не 8 тысяч лет назад. Мастодонты пережили материковых амнотов?

Lestarh · 19 April 2010 11:07:51

Насколько я помню мамонты на материке вымерли 8.000 лет назад (Чаунская губа) на островах Прибылова 7.000, на острове Врангеля 3.700 лет.

Алекс · 19 April 2010 16:30:23

Книга о мамонтах! Таблица 2 ,размеры костей колумбийского мамонта! http://books.google.com.ua/books?id=JjB … mp;f=false

Arctodus-simus · 19 April 2010 22:56:48

В Европе палеолоксодонт получается пережил мамонта. Но в Азии мамонты вроде вымирают 7000 лет назад.
Насчёт американского мастодонта точно не знаю, вроде он дожил до голоцена. Есть такие данные : "средний миоцен - голоцен, С. Америка; позднейшая датировка -9.880 лет" ("Судьба мегафауны Голарктики в позднем антропогене").

Crazy Zoologist · 19 April 2010 23:15:14

А почему более продвинутый ананкус вымер раньше?

Arctodus-simus · 19 April 2010 23:32:32

Даже не знаю, что тебе и ответить... В этой теме недавно обсуждалось то же самое : http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 10#p134110 !

Crazy Zoologist · 23 April 2010 18:11:27

Некоторые отождестволяют колумбийца с императором:
"Present are both Asian and South American immigrant mammals. M. meridionalis and M. columbi (=M. imperator) regionally co-existed here. "
(с) http://www.sciencedirect.com/science?_o … 4c2691d66f

Arctodus-simus · 24 April 2010 01:36:36

С американскими мамонтами вообще мало что понятно. Нормальной обзорной работы не попадалось.

Crazy Zoologist · 24 April 2010 01:41:41

Нигде нет работы по тому, на каком основании этих мамонтов разделяют. Ясно одно - было две ветви - примитивная (степной и т.п.) и продвинутая (примигениус и т.п.).

Arctodus-simus · 24 April 2010 01:47:02

Степной - это переходная форма. Примитивный - это южный. В принципе я считаю, что южный мамонт заслуживает выделения в род архидискодон. А род маммутус начинается с трогонтериевого.

Crazy Zoologist · 24 April 2010 01:51:06

На каком основании?

Arctodus-simus · 24 April 2010 02:00:35

Некоторые российские учёные так считают, точнее даже большинство. Южный мамонт действительно примитивен. Стоит хотя бы на зубы посмотреть. Автоматически в этот же род попадают африканские плиоценовые виды. А кто ещё не знаю.

Crazy Zoologist · 24 April 2010 02:04:31

А что российские паленотологи не считают южнгоо мамонта маммутусом??
Если он не маммутус, то и африканавус тоже? Кстати в Африке не только африканавус был, судя по всему.
Но родами, имхо, так разбрасываться не стоит. Может южный мамонт отдельный подрод, но имхо не род. Различия в строении зубов ещё не повод для выделения в отдельный РОД.

Crazy Zoologist · 24 April 2010 02:09:15

Древнейшие представители семейства
– слоны рода Archidiscodon. В позднем
плиоцене (виллафранке) они были рас-
пространены от южной Англии до Индии,
Северной и Южной Африки. Они обита-
ли повсеместно на юге Русской равнины,
на Кавказе, на Южном Урале, в Узбекис-
тане, Казахстане, на юге Якутии. Они
имели низкие, довольно широкие щечные
зубы, с небольшими пластинками, про-
странство между которыми заполнено
цементом. Эмаль толстая. Длина бивней
самцов Archidiscodon превышала 5 м. Вы-
сота животных в холке около 3,5 м. Число
пластин на МЗ: II-I7, частота на 10 см: 4-
6,5, толщина эмали 2,5-3,5 мм. Слоны рода
Archidiscodon населяли, по-видимому, лан-
дшафты саванного типа.
Другой слон позднего плиоцена
Protelephas planifrons был характерен для
лесных биотопов Европы, Африки, Индии,
Явы. Он имел относительно короткое и
высокое туловище. Его череп был невысо-
кий. Ноздри небольшие. Число пластин на
М3: IO-II, частота пластин на 10 см – 3,5-4,
толщина эмали 3,5-4 мм.

Объявление

#851 18 April 2010 01:57:22

Re: Слоны и мамонты

#852 18 April 2010 02:01:30

Re: Слоны и мамонты

#853 18 April 2010 02:04:20

Re: Слоны и мамонты

#854 18 April 2010 02:10:28

Re: Слоны и мамонты

#855 18 April 2010 02:12:20

Re: Слоны и мамонты

#856 18 April 2010 02:14:37

Re: Слоны и мамонты

#857 18 April 2010 02:53:41

Re: Слоны и мамонты

#858 18 April 2010 16:16:22

Re: Слоны и мамонты

#859 18 April 2010 17:34:28

Re: Слоны и мамонты

#860 18 April 2010 22:28:24

Re: Слоны и мамонты

#861 19 April 2010 00:37:20

Re: Слоны и мамонты

#862 19 April 2010 02:11:39

Re: Слоны и мамонты

#863 19 April 2010 11:07:51

Re: Слоны и мамонты

#864 19 April 2010 16:30:23

Re: Слоны и мамонты

#865 19 April 2010 22:56:48

Re: Слоны и мамонты

#866 19 April 2010 23:15:14

Re: Слоны и мамонты

#867 19 April 2010 23:32:32

Re: Слоны и мамонты

#868 23 April 2010 18:11:27

Re: Слоны и мамонты

#869 24 April 2010 01:36:36

Re: Слоны и мамонты

#870 24 April 2010 01:41:41

Re: Слоны и мамонты

#871 24 April 2010 01:47:02

Re: Слоны и мамонты

#872 24 April 2010 01:51:06

Re: Слоны и мамонты

#873 24 April 2010 02:00:35

Re: Слоны и мамонты

#874 24 April 2010 02:04:31

Re: Слоны и мамонты

#875 24 April 2010 02:09:15

Re: Слоны и мамонты

Board footer