Юра :

Если акватическая теория в том или ином виде и верна, то мне все равно кажется, что 75 тыс. лет назад сапиенс заселял в африке уже не только побережья, а почти все регионы, где для него находилась сносная пища. Пусть плотность населения была небольшая, но жили они повсюду кроме гор, джунглей и пустынь.

Аеватическая стадия если и была, то гораздо древнее - более 2 млн. лет назад, во время выделения Хомо. Уже более 1,8 млн. лет назад в горах Грузии жил т.н. Хомо георгикус, т.е. от побережий человек (или по крайней мере некоторые популяции) не зависели уже тогда.

Я не про акватическую теорию, речь именно о сформировавшемся Хомо Сапиенс Сапиенс. По берегам Индийского и Тихого океанов есть огромные кучи, можно сказать холмы, из ракушек оставленные древними людьми. Скорее всего это была одна из ниш в которую человек очень удачно вписался и именно благодаря этому ресурсу очень быстро добрался до Австралии.
Акватическая стадия если и была, а я думаю что она была хотя бы и частично, действительно относилось скорее к предку современного человека и была гораздо раньше.

Отредактировано Avtograf (27 January 2010 02:30:42)

Юра :

Не верится, что взрыв Тобы мог настолько сильно повлиять на численность сапиенса. Уж он то (в Африке!) был явно попластичней, чем стегодоны и хоббиты рядом с взрывом (на маленьком Флоресе), которые его тоже пережили.

Решающую роль играло вроде бы направление ветров. Индия была убита чуть ли не вся, а территории рядом с Тоба мало пострадали

Miracinonyx :

Вообще, временное совпадение между извержением Тоба и почти полным исчезновением стоянок и вообще следов человека в Азии вроде бы есть. Но при этом действительно интересно, что животные практически не пострадали, насколько я понимаю. Впрочем, это как с цунами в индонезии и на Шри-Ланке - люди дохли тысячами, но не было найдено НИ ОДНОГО утонувшего слона или обезьяны.

Если учитывать что люди в то время восновном паслись на берегу добывая малюсков, то понятно почему им так досталось.

О слонах и обезьянах просто не пишут. Как и о том же, например, сколько было уничтожено животных во время мировых войн или в результате ядерных испытаний. Подсчетом потерь к сожалению занимаются не экологи.

shuric :

У Оппенгеймера написано, сколько я помню, что Индию накрыло таким слоем пепла, что все живое на большей ее части было убито

Ну, вообще да. В Индии зафиксированы слои пепла до 6 м тощиной, кажется, так что наверное, действительно, погибла вообще вся биота, включая растения.

Казимир Малевич :

О слонах и обезьянах просто не пишут. Как и о том же, например, сколько было уничтожено животных во время мировых войн или в результате ядерных испытаний. Подсчетом потерь к сожалению занимаются не экологи.

Да я сам спрашивал у сингалов - они сказали, что после цунами ни в одном нац. парке Шри-Ланки не было найдено ни единого погибшего животного. Понятно, что гиды это не экологи, но общую картину они в своей стране предсталяют в любом случае. Сказали, что за несколько часов до удара волны все звери ушли в возвышенные районы, побережье опустело. Люди это видели, но не поняли, что происходит.
То же самое писали из Индонезии - звери ушли задолго до прихода цунами.

Paléo, Revue d'Archéologie Préhistorique
http://www.persee.fr/web/revues/home/pr … /revue/pal
Французский археологический журнал, статьи с1989 по 2000 годы
Можно посмотреть онлайн и скачать, любителям антропологии и археологии понравится

Может, инфразвук и колебания почвы. А может - возмущение "поля Акаши". Если мы не знаем до конца строения нашего собственного мира и понятия не имеем о сверхфизическом, как мы можем со 100% уверенностью говорить о том, что ощущают другие виды? Согласно йогам, у человека максимальный потенциал ощущения нефизического и получения оттуда информации о грядущем. Но это всего лишь потенциал, и у абсолютного большинства его реализация не то что нулевая, а скорее отрицательная - интуиция взрослых часто хуже детской.
У животных, скорее всего, все гораздо более равномерно.

У китайцев 3 века до н.э., например, было представление о "царственном положении человека", но оно очень отличалось от древнееврейского и последующего западного: по их мнению, у нормального человека над головой горит пламя связи с Небом, и дикие животные его видят. Именно поэтому они, мол, избегают трогать людей. Как только карма человека испортится из-за зла, которое он творит, это пламя угасает, и он превращается в обычный кусок мяса в глазах диких хищников. Вот так.

Отредактировано Miracinonyx (07 February 2010 01:36:33)

Да я , в общем, просто пошутил Почти
А если серьезно - то я лично не представляю, почему ВСЕ дикие животные покинули места, оказавшиеся под ударом цунами. Все виды, самые разные. С разными системами восприятия и разной чувствительностью. Как такое может быть? Ну, слоны инфразвук слышат. А макаки?

Ученые нашли потенциальное недостающее звено эволюции человека


Группа исследователей утверждает, что им удалось обнаружить останки ранее неизвестного вида людей, который может являться промежуточным звеном между австралопитеком и человеком умелым (Homo habilis). Сообщение о находке пока не опубликовано в рецензируемом научном журнале - исследователи собираются обнародовать свое открытие 8 апреля. Коротко о работе пишет британская газета The Daily Telegraph.

Ученые работали в системе пещер Стеркфонтейн (Sterkfontein) в Южной Африке. Район, включающий пещеры, часто называют колыбелью человечества - считается, что именно здесь появились австралопитеки и первые представители рода Homo. По словам исследователей, им удалось обнаружить скелет нового вида человека, отличающийся уникальной сохранностью. Авторы находки не сообщают, какие именно части скелета сохранились до наших дней и насколько тщательно им удалось исследовать находку. Тем не менее, привлеченные сторонние эксперты назвали скелет "великолепным".

Определительными признаками, по которым ученые могут установить место скелета на эволюционной карте рода Homo, являются строение таза и запястья. По характеристикам тазовых костей специалисты могут определить, было ли существо прямоходящим, а также установить его походку. Запястье необходимо для того, чтобы понять, насколько развитыми были передние конечности существа и способно ли оно было выполнять тонкие операции.

Совсем недавно другой коллектив авторов опубликовал работу, в которой описал еще один новый вид человека. Ученые провели генетический анализ осколка кости мизинца, найденного в Денисовой пещере в Алтайском крае, и выяснили, что "хозяин" кости отстоял от человека разумного дальше, чем неандерталец. Подробнее это исследование описано тут.

Игрок :

А от какого числа сообщение в  The Daily Telegraph?

От сегодняшнего -
http://www.telegraph.co.uk/science/evol … found.html

veraisen, ссылка на название сайта - провокация с вашей стороны?

Опубликовали то, о чем написано парой постов выше.
Australopithecus sediba