Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 02 April 2010 19:34:07

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Коллажи

Я офигеваю, люди, как вы быстро все делаете... да еще в таком качестве!

Ревз, картинка тилакосмила в полном размере выглядит классно, гораздо лучше, чем в мелком. (помимо лесной среды разве что)
И исправленный нос намного лучше. Мой вопрос был вызван тем, что череп тилакосмила в профиль, вроде бы - почти правильный круг. А голова выглядит, как у обычного зверя - нет ли здесь притиворечий? Вспомните, как у него проходят корни клыков - они заходят в каналах аж НАД глазницей - отчего голова и кажется колесом. А морда по черепу короткая. я не думаю, что укороченный нос у хищника может говорить о развитии хобота, это не листояд все таки. Скорее всего, это говорит о том, что и на живой голове нос был просто сдвинут назад. Так мне думается.

p.s. у тилакосмила действительно были такие странные лапы? (нижние отделы)

Отредактировано Miracinonyx (02 April 2010 19:35:13)

Неактивен

 

#252 03 April 2010 15:52:22

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Коллажи

Crazy Zoologist :

Ром, у меня к вам огромная просьба! Не могли бы вы сделать коллаж агриотерия? Череп в хорошем качестве я выкладывал а скелет есть на форуме и в интернете.

А можно и череп?


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#253 03 April 2010 16:00:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Коллажи

Rom :

Crazy Zoologist :

Ром, у меня к вам огромная просьба! Не могли бы вы сделать коллаж агриотерия? Череп в хорошем качестве я выкладывал а скелет есть на форуме и в интернете.

А можно и череп?

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=413&p=23  сообщение 575.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#254 03 April 2010 16:09:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Коллажи

Ссылку на череп Алекс дал, а вот и скелет:
http://content.foto.my.mail.ru/inbox/crazy_zoologist/_myphoto/i-121.jpg

Отредактировано Crazy Zoologist (03 April 2010 16:10:26)

 

#255 04 April 2010 22:45:06

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Молдавско-украинский дейник:
http://savepic.ru/1067856m.jpg
Есть некоторые проблемосы с тенью под ним...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#256 04 April 2010 23:11:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Коллажи

ИМХО, странно выглядит... Почему такая маленькая голова и такие толстые ноги?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#257 04 April 2010 23:47:03

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Я уже показывал этот Кишинёвский скелет - всё как есть:
http://savepic.ru/1062743m.jpg
Да, он заметно отличается от гигантеума и прочих дейников.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#258 04 April 2010 23:50:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Коллажи

Передняя конечность очень уж толстая, мне кажется.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#259 04 April 2010 23:54:27

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Может выше локтя процентов 10 убрать...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#260 05 April 2010 02:09:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Коллажи

негармонично зверь смотриться совсем... что-то не так... И деревянная поза, не живой.  Извините, Роман, просто сильно отличается от качества ваших рисунков, если честно.
Вот пояса конечностей и пластика слона. И относительная длина шеи и размеры головы. И свисание брюха (!!!):
http://s44.radikal.ru/i104/1004/87/62441ba10ebet.jpg
http://s08.radikal.ru/i181/1004/11/a3b395a8eaaft.jpg

Это совсем не дейнотерий, но опираться стоит, наверное. Брюхо явно не такое, как и постановка ног.
http://s56.radikal.ru/i154/1004/67/4dd70910e391t.jpg

Отредактировано Miracinonyx (05 April 2010 02:12:57)

Неактивен

 

#261 05 April 2010 02:19:41

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Miracinonyx :

негармонично зверь смотриться совсем... что-то не так...

Тут ничего поделать не могу - как ни обрисовывал вышевывешенный скелет, получается вот такое несуразное и неслонячье...
Позу делал аналогично одной картинке М. Антона. Может разве что брюхо внизу немного добавить и стопы подработать...

Отредактировано Revs (05 April 2010 02:28:58)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#262 05 April 2010 02:50:11

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Коллажи

Этот скелет дейнотерия действительно имеет очень необычные пропорции, если не верите - приезжайте и сами посмотрите wink. Наши слоны в нем вообще узнаются с трудом. Но если скелет таков, то нет ничего странного в том, что его реконструкция выглядит непривычно. Возможно, стоит подправить некоторые детали, но не общие пропорции, иначе реконструкция станет недостоверной. Или же нужны доказательства неправильной сборки скелета.

Отредактировано Юра (05 April 2010 02:51:32)

Неактивен

 

#263 05 April 2010 02:54:59

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Может действительно нужно пропорции подправить...
На хобот и стопы не смотрите - здесь в спешке пририсовал))
http://savepic.ru/1077102m.jpg

Отредактировано Revs (05 April 2010 02:58:35)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#264 05 April 2010 02:58:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Коллажи

Мне кажется, так лучше. Однако теперь у него ,,пропадают,, стопы. Действительно ли передняя конечность была колонноподобной, как у слона, или она могла быть такой, как подвешена на скелете - ,,полусогнутой,,?

Могла ли анатомия стоп радикально отличаться от слоновей? Может, были удлиненные пальцы? Можно ли предположить, что дейнотерий вставал на задние конечности, опираясь передними на древесные стволы, чтобы достать еду?

Отредактировано Юра (05 April 2010 03:00:34)

Неактивен

 

#265 05 April 2010 03:03:31

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

А фиг его знает - это от особенностей походняка зависит. Если ходил как слон, то опирался на прямую конечность, если нет, то походняк странный был. Впрочем, опираться на прямую конечность при таком весе экономичнее - мускулатура меньше напрягается и, соответственно, энергии меньше расходуется.

Сейчас вижу, что вышевывешенному дейнику нужно ноги малость сузить, но стопы оставить как есть.

Отредактировано Revs (05 April 2010 03:06:54)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#266 05 April 2010 03:06:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Коллажи

А по морфологии костей конечностей и и их поясов возможно определить, прямо ли он ставил ногу?

Неактивен

 

#267 05 April 2010 03:08:17

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

По-идее можно. Тут пусть скажут наши хоботноведы).


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#268 05 April 2010 04:47:45

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Коллажи

Рисунок из музея к тому скелету:

http://s41.radikal.ru/i093/1004/0b/c581994b6339.jpg

Неактивен

 

#269 05 April 2010 13:23:48

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Коллажи

"Физику никто не отменял" - соответственно, ноги могут быть ТОЛЬКО такими, как у слона. На две ноги, животное ТАКОГО роста и ТАКОГО веса и с таким скелетом? - В случае , если валил дерево. Но не регулярно для питания. Это не ленивец.
Брюхо должно не просто свисать - оно должно быть бочкообразным вместе с боками - физиология раститльеноядного зверя тоже не отменялась. Т.е. - слоновье, а не как у чистокровного скакуна, что на комбикорме растет и живет.
Отсюда и исходить нужно, как мне кажется.

Неактивен

 

#270 05 April 2010 13:26:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Коллажи

Да, еще. Слоны часто валят деревья лбом. У динотерия голова легкая и другой формы, ему не под силу - значит использовалась нижняя челюсть длля отгибания веток вниз. Соответственно - совсем другая масса мышц сверху шеи, более массивными должны быть.

Неактивен

 

#271 05 April 2010 14:36:05

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Коллажи

На ваш взгляд, как дейнотерий пил воду? Был ли у него хобот до земли?

Неактивен

 

#272 05 April 2010 16:25:56

Евгений
Гость

Re: Коллажи

Юра :

На ваш взгляд, как дейнотерий пил воду? Был ли у него хобот до земли?

мог опускаться на "колени", как некоторые парно- и непарнокопытные

 

#273 05 April 2010 16:30:02

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Коллажи

Вот как раз интересно, способны ли хоботные вставать на ,,колени,, или их анатомия этого не допускает?

Неактивен

 

#274 05 April 2010 18:46:23

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Слон может плюхаться на пузо, но передние ноги у него получаются вытянутыми вперёд. Однако пить в таком положении воду, не используя хобота как полагается, ему неудобно. Слонята, пока не умеющие набирать воду в хобот, пьют ртом, но для этого им надо заходить в воду... потом кстати нередко с трудом, не без помощи старших, выбираются на скользкий берег.
Длиннобудылому дейнотерию ещё труднее будет вот так ложиться, чтоб пить воду, даже черпая куцым недохоботом, если такой был. Вывод - лакал воду, лёжа, длинным языком)....или черпал нормальной длины хоботом в нормальном положении тела (для слонов), не извращаясь, как если б ложился...а там неловко лёг - башка перевесила - съехал мордой прямо в воду - всё зверьё вокруг ус*рается со смеху)...

Отредактировано Revs (05 April 2010 18:48:05)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#275 05 April 2010 18:52:08

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Коллажи

Вывод - хобот был до земли? Цирк на брюхе - имхо не проходит, ведь и на молодь дейника было кому охотиться...

Отредактировано Юра (05 April 2010 18:53:28)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry