Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#76 25 June 2009 16:51:00
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
70-90 тыс. лет, если не ошибаюсь. Но мне тоже уже давно кажется, что все эти тысячи и миллионы лет - всего лишь иллюзия, навеянная Матрицей.
Неактивен
#77 25 June 2009 19:03:15
- vjcrfkm
- Гость
Re: Виды людей?
Юра :
А если предположить такой вариант - сапиенс появляется в Африке и расселяется по свету, иногда оставляя полноценное потомство с аборигенными видами людей (какими именно, сейчас не уточняем) - то современные генетические исследования опровергают такой ход мыслей или оставляют такую возможность?
Только если прервется линия дед-отец-сын и\или бабка-мать-дочь.По моему так
Кстати у Оппенгеймера читал как определяли мтДНА индейцев. Выделили основные 4 линии а остальное отбросили. Потом в этих "отходах" нашли еще одну гаплогруппу Х2. Может в таких"отходах" и найдутся привитые ветви
#78 29 June 2009 13:52:05
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Виды людей?
vjcrfkm :
Тогда и европейцы частично потомки неандертальца а моглолоиды- синантропа(кажись у них есть определенные общие признаки в строении скелета и резцов)
Отсюда вывод: пигмеи и готтентоты наиболее чистые "хомо сапиенсы".
С монголоидами почти наверняка так и есть - дело не только в строении лопатовидных резцов, типичных для монголоидной расы, а в том, что у монголоидов колоссально распространен какой-то генетический вариант (забыл детали), отвечающий за повешенный синтез БАВ, стимулирующих интенсивное развитие мозга. Так вот, этот же маркер был найден у азиатских популяций Хомо гейдельбергенсис, но больше - ни у кого!
С европейцами, скорее всего, как раз нет. Гибридизация с неандертальцами имела место, конечно, гибридные скелеты 45-25 тысяч лет назад это четко показывают. Но ее было ОЧЕНЬ мало и в геноме следов не осталось совсем. Скорее всего, мы были абсолютно не совместимы, плюс, наверное, и европейскин сапиенсы, и сами неандертальцы были гораздо более агрессивны, чем популяции сапиенсов и гейдельбергов на Востоке Азии. Мы просто истребляли друг друга, а не спаривались, я так думаю... Да и разница между нами была больше, чем между нами и гейдельбергами Азии.
А насчет народов Сан - да, они самые чистокровные сапиенсы. Но это отдельная ветвь, они и с другими подвидами сапов не смешивались, не говоря о других видах гоминид.
Неактивен
#79 29 June 2009 13:54:57
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
Мирационикс, значит уже проводились генетические исследования гейдельбергов?
Неактивен
#81 29 June 2009 14:31:06
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
Нет, вид гейдельберг - общий предок вида сапиенс и вида неандерталец.
Неактивен
#83 29 June 2009 14:39:53
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
Да, гейдельберг родительский вид. В Европе от него произошел неандерталец, а в Африке сапиенс.
Неактивен
#84 29 June 2009 14:58:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Виды людей?
А вам не кажется что помещение человека в одно подсемейство с гориллой это перебор?
#85 29 June 2009 15:04:33
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
Не все относят. По Миико она в гориллинае:
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … dae_1.html
Неактивен
#86 29 June 2009 15:16:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Виды людей?
А шымпанзе?
#87 29 June 2009 15:27:24
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
А с шимпанзе он видимо не определился)). Я бы отнес его к гомининае)).
Неактивен
#88 29 June 2009 17:05:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Виды людей?
Да слишком велики отличия всё же.
#89 06 February 2010 11:42:29
- Ulysses
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 November 2008
- Сообщений: 94
Re: Виды людей?
Юра :
Интересная вещь. Не говоря о местах, где его делают (в СНГ, ясное дело), Вы не могли бы сказать, сколько приблизительно стоит анализ галлогруппы игрек-хромосомы?
Теперь есть Gentis - можно без проблем сделать тест в России:
http://gentis.ru/
Подойдет для тех, кто не хочет связываться с пересылкой в США. Я никак с Gentis не связан, не сочтите за рекламу, просто, как уже протестированному, хочется что-бы побольше людей нашли свое место на генеалогическом древе человеческого рода.
Из последних новостей и к теме: Чарльз Дарвин - R1b.
https://genographic.nationalgeographic. … arwin.html
Неактивен
#90 10 February 2010 21:11:16
- Ulysses
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 November 2008
- Сообщений: 94
Re: Виды людей?
Насчет "видов людей": Классификация рас по Giuffrida-Ruggeri 1913, антиквариат:
http://www.anthropologica.net/classific … idaruggeri
Неактивен
#91 03 April 2010 12:11:52
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
Человек из Денисовой пещеры оказался не сапиенсом и не неандертальцем
http://elementy.ru/news/431288
На ошибку не похоже. Тогда поздний архантроп?
Неактивен
#92 04 April 2010 12:18:21
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Виды людей?
Скорее всего. Возможно метисный.
Неактивен
#93 04 April 2010 14:38:58
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Виды людей?
Просто получен только митохондриальный геном (что затрудняет сделать однозначные выводы о его родственных связях), да и к тому же информации о ядерном геноме и о морфологии скелета нет.
Отредактировано Unenlagia (04 April 2010 14:40:53)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#94 04 April 2010 18:11:09
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Виды людей?
Интересно. Очень уж холодная зона для архантропа... И ОЧЕНЬ позднее переживание - получается, что этот регион оказался рефугиумом вплоть до позднего плейстоцена, который по каким-то причинам обходили стороной более прогрессивные виды, начиная с гейдельбрега. Если для Явы это понятно - остров - то Алтай - это из ряда вон в подобной роли...
Неактивен
#95 04 April 2010 20:05:16
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
Арес, докажите сначала само существование снежных людей, а потом утверждайте, что в них ,,выродились,, питекантропы. И назовите хоть одну находку старше 200 тыс. лет, которая сегодня считается сапиенсом.
Неактивен
#96 04 April 2010 22:44:53
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Виды людей?
Да, ладно, Юра, манеры, позиция и уровень знаний ареса уже понятны...
"Подвиды сапиенса". хехех
Неактивен
#97 04 April 2010 23:42:32
Re: Виды людей?
Складно арес пишет, темы в разделе оживают!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#98 05 April 2010 00:42:25
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
А С. Дробышевский, кстати, решил выделить род Питекантроп, куда включил и неандера. Скоро на Макроэволюции будет интервью с ним на эту тему.
Неактивен
#99 05 April 2010 02:00:20
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Виды людей?
??? Т.е. Дробышевский в род Хомо включает только сапиенса?
Странно... ведь по сути у сапов только один резко специализированный признак - строение мозга, ставшее возможным благодаря неотеническим чертам черепа.
У неандертальцев, вообще-то специализация по многим параметрам гораздо дальше сапиентной дошла. Строение носа позволяет их вообще выделить в самостоятельный КЛАСС позвоночных... - это если дробить Хомо на рода.
Неактивен
#100 05 April 2010 02:33:29
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Виды людей?
Наверное, в Хомо он включит сапа и его африканских предшественников, ныне относимых к гейдельбергам. Подождем интервью и тогда увидим) Дробышевский - специалист и наверняка обоснует выделение этого рода, интересно будет ознакомиться с его доводами.
Неактивен