Miracinonyx :

Очень странно насчет преимущественного нападаения тигра на мелких бурых. Мне много раз встречались утверждения, что на ДВ гималайский медведь - обычный объект охоты тигра, а вот бурый - подвергается нападению лишь изредка. И это нормально, т.к. молодые бурые тоже могут лазить по деревьям, хоть и не так быстро, как гималайцы. А медведица защищает медвежат отчаянно от кого угодно, включая и тигра.

Бурый взрослый медведь самец - подвергается нападению лишь изредка.
А защита медведицей своих медвежат - как раз 100% фактор ее попадания на обед тигру! Слишком силы неравны(с самцом тигра, естественно). Об этом говорится и во всем известном отчете.

Трибл,спасибо за проделанную работу.

Miracinonyx :

Очень странно насчет преимущественного нападаения тигра на мелких бурых. Мне много раз встречались утверждения, что на ДВ гималайский медведь - обычный объект охоты тигра, а вот бурый - подвергается нападению лишь изредка. И это нормально, т.к. молодые бурые тоже могут лазить по деревьям, хоть и не так быстро, как гималайцы. А медведица защищает медвежат отчаянно от кого угодно, включая и тигра.

Ну, тигр нападает на такого медведя, которого может добыть (а не наоборот ) А когда встречает, я думаю, тигру не столь важно, какого он цвета.

Кстати, взрослый самец- белогрудка вполне может оказать более серьезное сопротивление, чем самка бурого.

Crazy Zoologist :

Насчёт массы тела тигра в 390 и 384 кг (амурского). Гептнер и Слудский пишут, что возможно они преувеличины или во всяком случае крайне редки, как исключение. Про 390 тигра пишет Байков (1927), а про 384 сообщает Сысоев (1952). Однако далее Гептнер и Слудский пишут. что установелно однако существование зверей в 325, 340, 350 и 360 кг. Источник же помимо Байкова, Бромлея и Бельского - Мазак (1965).

Ну что, не будем верить Мазаку?:-)

По-моему, Мазак эти числа (325, 340, 350 и 360 кг) не подтверждает. У него какой максимум, 305 кг? Кстати, таки Мазак тигров не мерял. Он - кабинетный ученый, данные брал у советских зоологов. Вообще до Николаева-Юдина и WCS амурских тигров не взвешивали в достаточом количестве.

Артемида :

Naturalist :

Гептнер-Слудский слишком старый источник. Не потому, что данные устарели, а потому, что тогда их (данных) было мало, как и собственно тигров. Современные зоологи, работающие на Дальнем Востоке, пишут иначе. Например, Г-С говорят, что бурый медведь сворачивает, натолкнувшись на след тигра. На самом деле взрослые самцы бурого весной тропят тигра, это обычное явление.

на сколько мне известно, весной буряк ходит за тигром в основном, из-за тигриных давленок...а вот летом - осенью бурый медведь может и напасть на тигра. особенно страдают молодые особи тигров (в их число входят не только тигрята, но и тигры, которые осваивают "свой - новый" участок)

Ага. Но весной - это в порядке вещей, тигриная давленка - обычный источник еды. А специально он охотится на тигра все таки редко, скорее эпизодически. Кроме того летом у буряка, в отличие от ранней весны, растительная диета.

Артемида :

на сколько мне известно, весной буряк ходит за тигром в основном, из-за тигриных давленок...а вот летом - осенью бурый медведь может и напасть на тигра. особенно страдают молодые особи тигров (в их число входят не только тигрята, но и тигры, которые осваивают "свой - новый" участок)

Напасть(охотиться) на тигра может только обезумевший от голода крупный шатун!
Недавняя гибель на ДВ полуторагодовалой тигрицы, отправившейся осваивать весьма отдаленный от материнского "свой - новый" участок, от бурого медведя - совсем не означает ее гибель именно от "охоты" буряка.

Артемида :

Naturalist :

Ага. Но весной - это в порядке вещей, тигриная давленка - обычный источник еды. А специально он охотится на тигра все таки редко, скорее эпизодически. Кроме того летом у буряка, в отличие от ранней весны, растительная диета.

согласна.  Точно так же как и буряк в рационе тигра - эпизодически Это два мощных и выносливых вида животных, да и делить им нечего

Справедливости ради, их отношнеия не вполне симметричные, потому что тигр - стопроцентный хищник, а бурый медведь на 90 процентов вегетарианец. Соответственно, вероятность нападения тигра на слабого медведя гораздо выше, чем наоборот. Но никто из специалистов не сомневается в том, что бурый медведь способен добыть тигра, равно как и в том, что для матерого самца бурого медведя тигр - не угроза.

Abenader :

Тем не менее в рационе тигра на Дальнем Востоке мишки идут сразу после кабана и изюбря...

Ну, да. Особенно гималайские. Правда, когда копытных мало или у тигра такие странные преференции. Например, крупный самец "Дима" (М-20) в проекте WCS предпочитал медведей.

trible :

http://s56.radikal.ru/i154/1004/d4/aa5e76dab76ft.jpg

Забыли убрать слово "Амурск" из таблицы

trible :

Лев массой 265кг, длиной 308-310см(«по кривой»-326см)

Есть более достоверные данные о льве весом 272 кг, убитом в Кении в 1994 году, именно его обычно цитируют в современных источниках, в т. ч. научных. Кстати, самыми тяжелыми дикими тиграми, официально измеренными учеными, были два самца из Непала, пойманные в 1970-80 гг., весом 270 с лишним кг.

trible :

Высота в холке тигра и льва - книга рекордов Гиннеса за 1991 год

Честно говоря, эти данные выглядят взятыми от балды. Слишком много противоречий в разных источниках. Да и невозможно измерить реальную высоту дикого животного. Я бы эту строку вообще убрал.

trible :

Длина когтей и клыков льва и тигра(Мазак1980)

Какова, по-вашему, длина этого когтя:

trible :

Лев Симба из книге рекордов Гиннеса за 1991 год при весе 375кг имел рост 111см
для сравнения с гибридом азиатского льва и самки тигрольва, имевшем рост 132см при весе 363кг.

Вообще, рекордный рост - вещь туманная. К примеру, Паттерсон сообщает, что людоеды Тсаво имели рост 114 и 120 см; способ измерения остается открытым.
Такой рост гибрида выглядит не менее сомнительным. Можно примерно оценить:


Если принять рост женщины за 170 см (или мужчины - за 180), то на первой фоте рост лигра около 120 см, а на второй - от силы 110,  с учетом перспективы.

"Так я тебе давно культурно предлагал "не мусорить" в этой теме "детскими вопросами", взрослый ты наш стиляго!"
trible, это ВЫ будете ещё кого-то обвинять в замусоривании темы?! Да вы в этом всех превзошли! Из-за таких как вы тема похожа на свалку, к которой почти невозможно найти что-то стоящее о тиграх. В основном перепалки и споры о тигро-медвежьих схватках.
Правильно сделали, что тему закрыли. Я это давно уже собирался сделать. И будет закрыта она, видимо, долго. То же самое случиться и с прочими темами, где будете разводить подобный хлам. А насчёт пользователей, которые его разводят, мы подумаем. Стоит ли ограничиваться одним предупреждением или принимать более жёсткие меры. Все настоящие любители тигров можете сказать спасибо за её закрытие trible и прочим, кто принял в этом активное участие.
Надеюсь, всем всё ясно. Спасибо за внимание.

Переношу запощенную мною вырезку из энциклопедии "Млекопитающие Советского Союза" сюда:

trible написал:"Линбланд приводит среднюю массу бенгальского тигра в 190кг(130-160 - самки и 220-250 -самцы)"
Не подскажешь где можно почитать?Заранее спасибо.