Действительно странновато.
Однако если учесть, что ВСЕ домашние лошади, возможно, за исключением некоторых популяций Монголии - чистокровные потомки только одного вида - европейского тарпана - то такой вывод генетиков может быть объясним. Тарпаны ведь были черно-серыми, либо как раз темно-гнедыми. Но вовсе не оранжево-песочными.

Вполне возможно и это. Хотя, думаю, определенный выбор в самом начале был - три вида обитающие бок о бок. Из них выбирают лошадь и осла, и игнорируют кулана. Наверное, это связано с самими животными тоже.

Ну и о чем это примечание может говорить, как ты думаешь ? ))
Только о том, что к 18 веку тарпанов в полном смысле слова уже не остались. Были восточноевропейские лесные мустанги с примесью крови растворившихся в них диких лошадей, вот и все...

Эргастер, просто у диких лошадей нет падающей гривы. И особого разнобоя в окраске тоже. Посмотри на табуны куланов или пржевальцев.
Помнишь, легенды про "диких белых лошадей" на севере Якутии, на которых охотились аборигены? И как было сделано предположение, что лошадь черского из верхнего плейстоцена имела белую окраску и падающую почти до земли гриву, на основе вот этих вот сообщений местных жителей, записанных самим Черским?
Так вот, когда нашли "селериканскую лошадь", которая, как и "лошадь Черского" является младшим синоним к Equus lenensis, оказалось, что она имела темную рыже-коричневую окраску с черным ремнем по спине, хвост, оволоснение которого почти идентично хвосту лошади Пржевальского, и СТОЯЧУЮ гриву абсолютно черного цвета с длиной волос менее 15 см (т.е. меньше, чем у пржевалки). Вот тебе и опора на устные источники.
"Дикие белые лошади" из тайги северной Якутии - это местные мустанги были. Ленская лошадь давно умерла к тому времени.
Та же ситуация с тарпаном.

Ну, вот откуда взялась длинная грива у одомашненных лошадей я и пытался выяснить у Bochuta, она ипполог. Она сообщила, что у лошади существует единый ген, управляющий и окраской и характером роста волос, причем мутирует он чаще у самцов, почему-то. Скорее всего, это произошло какое-то выщепление в начале одомашнивания. Либо у лошади этот ген оказался связан с генами, управляющими психикой и произошла "каскадная мутация" (кажется, это так называется) - когда комплекс генов, кодирующий высшие уровни развития (психику), при изменении автоматически затрагивает гены, отвечающие за более низкие уровни формирования организма, его тело. Это как с собаками и лисами. При отборе на чисто психическую совместимость с человеком - утрачивается нормальное качество шерсти и искривляется хвост. Это уже давно в экспериментах в Новосибе показали. Где-то на 20 поколении доброжелательные и ласковые лисы стали рожать щенков с вислыми ушами и хвостом бубликом, как у лайки. И шерсть стала грубой и щетинистой.
У лошадей, в отличие от ослов, отбор на тесное взаимодействие с человеком, возможно, тоже затронул функционирование "гена шерсти", полностью извратив его работу.

Кроме того, Бошюта сказала, что у домашних лошадей волос гривы растет безостановочно. Потом выпадает и снова растет.
У лошади Пржевальского это явно не так, т.к. волос не может начать выпадать, когда грива достигла всего 10-15 см длины (это норма для них). Т.е. рост волоса останавливается, как и на теле.

Отредактировано Miracinonyx (04 December 2009 01:36:03)

Сомалийский дикий осел?

Miracinonyx  ты прав на 100% -,перед нами фото сомалийского подвида африканского осла (Equus asinus),для которого характерны полоски на ногах.Так что смело убирай свой знак вопроса.
С уважением ,leonid13.

http://petland.org.ua/mode-article/pge-771.html

Miracinonyx  :

Леонид, насчет диких сомалийских ослов в Израиле... - это точно? Откуда такая обнадеживающая информация?

Miracinonyx,информация ,которую я представил самая точнейшая!!!И в доказательство вот несколько сайтов(я думаю ,что ты получишь огромное удовольствие)
Во-первых я хочу уточнить,-немного выше я написал, "что это была просто акклиматизация",-
я ошибся,- это была  реакклиматизация.
Во-втрых ,дюжину сомалийских ослов доставили в Израиль из Эфиопии (и здесь я думаю ты посмеешся),обменяв их в Эфиопии на урожай кармельского вина(включая 18 молодых эритрейских страусов, очень похожих на исчезнувших сирийских)

Интереснейший сайт о растения и животных Израиля ,в т.ч и об сомалийском оселе(также здесь географический и исторический обзор Израиля-,очень рекомендую!!!)
http://www.machanaim.org/history/shm-israel/sh-1-4.htm

Здесь сведения о Заповеднике Хай-Бар ,куда поместили уцелевших сомалийских диких ослов (предков домашнего осла),которые были пойманы в 1973 году  в эфиопской пустыне Данакиль.
http://www.zooclub.ru/birds/vidy/207.shtml

Здесь сведения об сомалийском оселе ,который упоминается в Торе(то что христиане называют Ветхим Заветом) наряду с онагром и другими животными(141 страница)

http://books.google.ru/books?id=9fTwVxy … mp;f=false

Здесь краткое описание современного животного мира Израиля,и конечно же упоминание об сомалийском оселе
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% … 0%BB%D1%8F

Еще одно описание  о Заповедник Хай-Бар и его фауне:
http://www.worlds.ru/asia/israel/histor … jbar.shtml[/url]

Здесь собственно фото,которое сделал Алехандер Плеплер в Заповеднике Хай-Бар .
http://ekucherov.photodom.com/photo/1393623

Леонид, спасибо за ответ большое. Насчет животных Торы - это нужно спрашивать у евреев, которые интересуются биологией, или хотя бы просто у израильтян. У меня такой информации нет, хотя это интересный вопрос. Тем не менее, мне лично важнее палеонтологические источники по региону, а ветхозаветные - только как дополнение, хоть и важное.

Касаемо последнего снимка... - это точно снято в Хай-Баре? Дело в том, что там, вроде, нет таких ущелий... Может быть я ошибаюсь, конечно, но Хай-Бар - маленький резерват, расположен он в долине, а подобные ущелья есть в окружающих горушках, но не в нем самом. Этих ослов я видел там. В Хайбаре два года назад осталась всего одна пара, самец и самка, и сотрудники парка сказали, что они планируют от них избавляться, потому что это не животные Торы. Они хотели их отправить в Эфиопию... чтобы обменять на страусов
В общем, я был ОЧЕНЬ рад, если информация Ваша оказалась актуальной и сейчас там было бы именно так. Просто пока я в этом не уверен.

Можно на ты, я просто не помню, и автомат в моем черепе срабатывает на "вы"

В общем, хорошо, если у меня неверная инфа. Я говорил с гидом, который возит экскурсии в Хай-Бар, а не с сотрудниками резервата. Но он там работает фиг знает, сколько лет, и он еврей, а не неизвестно кто - вот он и сказал, что африканский дикий осел не упоминается в Торе, и поэтому он не представляет интереса для программы восстановления ветхозаветной фауны Израиля. Вдобавок, местный самец постоянно делает реверансы в сторону самок кулана и сотрудники заповедника уже устали предотвращать рождение ненужных гибридов, денег на корм этой несчастной пары сомалийских ослов фонд ветхозаветной природы не дает, и от нее хотят избавиться. Такое было объяснение гида. Если на самом деле все по-другому, то это было бы просто здорово!

Miracinonyx ,говоря о туре ты имел ввиду нубийского козла(с огромными закрученными назад рогами),который водится сравнительно недалеко оттуда,-в окрестностях Мертвого Моря?

Нет-нет, я о быке Bos primigenius. Ближний восток, включая территорию Израиля - это его исконный ареал в течение всего среднего/верхнего плейстоцена. Кстати, именно в этом регионе его одомашнивали (пусть и не в самом Израиле) - там мелкая форма тура жила, которая в неолите дала начало безгорбой линии коров. А до этого, на него регулярно охотились неандертальцы, потом отчасти сапиенсы, но последние его очень быстро извели. В Палестине, ЛИване и соседних территориях довольно четко прослеживаются циклы засушливого/влажного климата, со сменой фауны соответственной. Но, кажется, туры там были стабильным компонентом всегда, кроме самых жестоких периодов опустынивания, когда даже лошадей не оставалось и бегали одни газели.