Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#501 27 March 2010 22:06:47

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Носороги

Может быть, китайские товарищи помогут? Создается впечатление, что китайский скелет отличается по пропорциям от наших.

Неактивен

 

#502 27 March 2010 22:21:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

DiBgd :

Может быть, китайские товарищи помогут? Создается впечатление, что китайский скелет отличается по пропорциям от наших.

Так носороги наши ( Сибирский и Кавказкий )smile Первый имел череп 90см длина ,второй судя по фрагментам челюсти и зубов на 25% больше,то есть череп около 112см длины! Вся разница в подаче инфи его роста, в плечах и в холке , а это больше 60см разници!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#503 28 March 2010 10:25:38

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

http://s43.radikal.ru/i100/1003/ce/180f2b712a46t.jpg   http://i038.radikal.ru/1003/f5/4d483098e0abt.jpg  http://s002.radikal.ru/i199/1003/0a/2973b5498cabt.jpg

Отредактировано женьшень (28 March 2010 10:26:41)

Неактивен

 

#504 28 March 2010 10:44:03

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Носороги

Отличия заметные!

Неактивен

 

#505 28 March 2010 10:58:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

По поводу реконструкции образа жизни эласмотериев - это загадка до сих пор. Коренные зубы аналогичным лошадиным - признак питания очень грубым травяным кормом (никакими не листьями, конечно). Однако конец морды и строение резцов эласмотериев предполагают захват полуводных растений вместе с корневищями, покрытыми песком и грязью - для борьбы с которыми и могли понадобиться подобные коренные зубы. Угол сочленения между черепом и позвоночником тоже говорит, что животное могло опускать морду не только до самой земли, как тоже травоядный белый носорог, а НИЖЕ уровня копыт. Т.е. еще ниже белого носорога. Единственные части растений, которые можно таким образом доставать - это корневища. Однако у эласмотерия нет никаких бивней, нужных для вспахивания почвы.... В итоге получается, что такое строение указывает на питание полуводными и болотными растениями. Насколько это правда - не ясно.

Еще - сейчас посмотрел на скелет эласмотерия в профиль - его исполинские отростки грудных позвонков резко противоречат утверждению, что этот гигантский носорог имел походку лошади и "бегал лошадиным аллюром".
Если помните, Гильгамеш присылал статью "Идеальные бродилки". Там крайне интересно исследовалась биомеханика бега копытных. Так вот, получается, что там открыт наиболее экономичный способ бега среди четвероногих, и рекордсменом по нему является... степной бизон. Авторы приводят его как животное, имеющее до предела развитые остистые отростки в грудном отеделе, в результате чего весь скелет, в совокупности с распределением мышечных масс и системой связок, работает как инерционный волчок. Зверь делает короткие скачки, раскачиваясь , словно маятник, во время бега. Таким образом движение получается довльно медленное, но на него затрачивается буквально минимум энергии, что позволяет животным покрывать десятки км без остановки на отдых и бежать по многу часов. Идеальные бродилки по открытым безводным равнинам. От одной пересыхающей реки - к другой за сотни км. От одного пасбища - к другом, на те же расстояния.
Аналогичным несуразным телосложением и выдающимися способностями обладают гну и подобные им медленно , но очень долго бегающие антилопы-кочевники.
А вот более стройные и гармоничные с нашей точки зрения антиплопы устают быстрее.
Так вот, квинтэссенцией такого медленного и безостановочного маятникового бега был назван бизон прерий.
Но мне кажется - что авторы той статьи, американцы, работали с палеоматериалом с их материка и рассматривали современные аналоги. Скорее всего, они просто не знали подробностей о палеофауне Евразии. Таким рекордсменом, наверное, можно назвать эласмотерия.

Отредактировано Miracinonyx (28 March 2010 11:02:36)

Неактивен

 

#506 31 March 2010 18:06:18

XUMN
Любопытный
Зарегистрирован: 27 March 2010
Сообщений: 19

Re: Носороги

Sinotherium lagrelii is also very big.

Неактивен

 

#507 31 March 2010 19:40:59

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Носороги

Maybe it's a Sinotherium's skeleton?

Неактивен

 

#508 31 March 2010 19:45:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

DiBgd :

Maybe it's a Sinotherium's skeleton?

Я думаю,что Китайци у себя выставили именно синотерия,он кстати более легкого сложения !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#509 31 March 2010 22:43:50

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

Насколько мне известно, от синотерия известны лишь зубы и нижняя челюсть, а скелет не известен.

Неактивен

 

#510 31 March 2010 22:58:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

женьшень :

Насколько мне известно, от синотерия известны лишь зубы и нижняя челюсть, а скелет не известен.

http://school-collection.edu.ru/catalog … 1fca/view/  76см нижняя челюсть ,то есть череп около 100см ,как у сибирского эласмотерия . На счет скелета,Китайци мастера с одного зуба сделать реконструкцию целого зверя smile Судя по тому скелету - он грацильней эласмотерия,а больше вариантов нет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#511 01 April 2010 09:09:50

XUMN
Любопытный
Зарегистрирован: 27 March 2010
Сообщений: 19

Re: Носороги

Maybe it's a Sinotherium's skeleton?
=============
certainly not.just Elasmotherium Siberian .Sinotherium lagrelii  is the second one
http://mm.a.5d6d.com/userdirs/8/6/konglong/attachments/month_1003/100324160516a65d5597332001.jpg
Ps:How to put picture on my reply

Отредактировано XUMN (01 April 2010 17:14:37)

Неактивен

 

#512 01 April 2010 15:23:11

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Носороги

Use tags [*img]insert link to picture here[*/img] without asterisc

Неактивен

 

#513 01 April 2010 17:06:41

XUMN
Любопытный
Зарегистрирован: 27 March 2010
Сообщений: 19

Re: Носороги

http://s43.radikal.ru/i100/1003/ce/180f2b712a46t.jpg  This is the one from XunYI

Отредактировано XUMN (01 April 2010 17:09:53)

Неактивен

 

#514 01 April 2010 21:54:44

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Так это предположительная реконструкция, а не оригинальный скелет синотерия?

http://s52.radikal.ru/i135/1004/ae/e82ef8a365c4.jpg

Неактивен

 

#515 01 April 2010 23:28:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Юра :

Так это предположительная реконструкция, а не оригинальный скелет синотерия?

http://s52.radikal.ru/i135/1004/ae/e82ef8a365c4.jpg

Найдена только челюсть 76см -это довольно большая ,к примеру у эласмотерия сибирского 64см!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#516 02 April 2010 05:42:35

XUMN
Любопытный
Зарегистрирован: 27 March 2010
Сообщений: 19

Re: Носороги

What's the length of Caucasian Elasmotherium's jaw?

Неактивен

 

#517 02 April 2010 10:48:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

XUMN :

What's the length of Caucasian Elasmotherium's jaw?

Точных данных нет. Есть длина зубного ряда : сибирского 260мм ,кавказкого 320мм - это на 25% больше .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#518 11 April 2010 19:53:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Этрусский носорог из Еревана (+инфа по кавказскому эласмотерию) - http://zoology.gip-gip.com/mammalia-f11 … 30.htm#630

 

#519 13 April 2010 21:11:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

А всё-таки интересно, почему после вымирания в миоцене носороги так и не вернулись в Америку? Что им мешало?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#520 13 April 2010 21:53:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Смилодоны.. :-)

В англоязычной литературе бытует миф, что сибирский эласмотерий - самый большой. Самый большой - кавказский эласмотерий.

 

#521 13 April 2010 22:03:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

А если серьёзно. В Америке у них не было конкурентов.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#522 13 April 2010 22:07:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

А ленивцы? Глиптодонты?

 

#523 13 April 2010 22:09:43

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Конкуренты носорогам?!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#524 13 April 2010 22:22:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Может быть, они же тоже травку ели.

 

#525 13 April 2010 22:39:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Да ну, не конкуренты они им. Даже если и так, то у носорогов было много времени, чтобы проникнуть в Америку до появления там крупных неполнозубых. К тому же те обитали в основном на юге.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry