Зоологический форум / Вымершие виды лошадей

Ardynictis · 20 March 2010 17:48:42

Оногогипидиум вроде ближайший. Тоже с такой мордой.

Ergaster · 21 March 2010 19:57:01

Gennadius :
А есть такие данные по гиппидиону:
1. рост в холке;
2. длина черепа;
3. наконец, где он "водился" хотя бы?
Очень уж у него "профиль" морды необычен...

Честно говоря, не нашел нифига насчет роста. Могу только сказать, что это были невысокие приземистые лошадки - у них совершенно другие пропорции, несхожие с родом эквус: ноги относительно короткие, голова очень большая. длинная шея. Вот сравни скелет лошади и гиппидиона(внизу):

Соответственно, выглядели гиппидионы иначе:

Длину черепа прикинь сам, вот изображения скелетов с размерной шкалой:

"А жил он в Южной Америке и просуществовал там до конца плейстоцена. Кстати, а в Северной Америке этот род не обнаружен?"
Обнаружен, эволюция гиппиодионин началаськак раз в Сев. Америке.Onohippidium galushai описан из раннего плиоцена Аризоны, гиппидион известен еще с конца миоцена из Техаса, с рубежа плиоцена/плейстоцена - из Калифорнии. См. здесь: http://www.peabody.yale.edu/scipubs/bul … 5_1979.pdf

Arctodus-simus · 21 March 2010 20:57:18

Согласно ангеллис рост гиппидиона 1,4 м. При этом длина черепа 74 см.

Lestarh · 22 March 2010 11:01:41

Мне показалось, или у него ноги не просто короткие, но еще и очень тонкие? То есть он должен был посредственно бегать?

Ardynictis · 22 March 2010 16:06:58

Кто заказывал гиппидона?

Кажись я в теме))))))))))))))))))

Gennadius · 22 March 2010 16:21:51

Ardynictis :
Кто заказывал гиппидона?
Кажись я в теме))))))))))))))))))

Ещё как "в теме"! Молодец! Очень здорово. Вот что бы тебе ещё целиком бы его отрисовать... Всё равно классно. Скачал. Вот, пожалуй, нашёл персонаж из древних лошадей, достойный лепки. Гиппарионы и др. "протолошади" - "не очень ТО". Просто ослы и куланы какие-то - чисто "визуазильно". А у этого коника есть своя "ызюминка" - горбоносый профиль. НИ У КОГО из лошадей нет такого.
Так, "по месту проживания и времени прописки" я делаю смелый вывод о том, что гиппидион вполне мог быть добычей для смилодонов обеих "главных" подвидов - и для фаталиса, и для популятора. Это хорошо, есть мысли...

Ardynictis · 22 March 2010 16:28:33

В книжке "прогулки с чудовищами" есть эпизод где птицы фораракосы убивают гиппидиобразеную лошадь, жеребенка. Правда на картинке вообще какая-то фигня изображена.

Gennadius · 22 March 2010 17:19:21

Ardynictis :
В книжке "прогулки с чудовищами" есть эпизод где птицы фораракосы убивают гиппидиобразеную лошадь, жеребенка. Правда на картинке вообще какая-то фигня изображена.

Ты про какую картинку?

Ardynictis · 22 March 2010 19:38:09

Книга - Там есть картинка, где птицы рвут нечто полосатое, мелкое и бесформенное. Ни на что не похожее.

Ergaster · 22 March 2010 19:49:35

Gennadius :
[ Вот, пожалуй, нашёл персонаж из древних лошадей, достойный лепки. Гиппарионы и др. "протолошади" - "не очень ТО". Просто ослы и куланы какие-то - чисто "визуазильно"...

Геннадиус, категорически несогласен за "протолошадей" - такое разнообразие еще поискать нужно)))! Ну вот посмотрите. Листоядный, легко сложенный трехпалый гипогиппус с подвижной верхней губой:

У китайского пробосцигиппариона вообще, видимо, вообще был хоботок, как у тапира:

Были и напротив, тяжело сложенные лошадиные с носорога размером - мегагиппус:

Короче, морфологически лошадиные были очень разнообразной группой, интересных животных много.
Ардиниктис, браво, превосходного гиппидиона создала!

Отредактировано Ergaster (22 March 2010 19:54:15)

Arctodus-simus · 22 March 2010 21:10:19

Гиппидион очень классный!

Ergaster, а я вот только хотел задать вопрос, какая лошадь была самой крупной. Этот мегагиппус какого размера достигал? и правда ли он был таким массивным?

Ergaster · 24 March 2010 01:42:40

Ну, картинка довольно условная, но ясно, что животное было массивным, посмотри на череп и конечность: http://www.flickr.com/photos/unforth/29 … 6/sizes/l/
Это крупная листоядная форма с ложкоподобными нижними резцами, из подсемейства анхитериин. Насчет размеров обычно пишут, что достигал мегагиппус примерно 1,5 м в высоту и 3,6 в длину - с африканского носорога, короче.
Какая из лошадей наиболее крупная, сказать сложно, так как на это звание претендуют сразу несколько видов ископаемых лошадков: Equus giganteus, E. major, E. verae, E.mosbachensis и нек. другие. Но так ископаемый материал в большинстве случаев неполон, а по пропорциям лошади даже в пределах рода эквус сильно отличаются, то решить вопрос однозначно нельзя. Предполагают, что некоторые из ископаемых эквусов могли достигать роста в холке ок. 1, 8 м и веса св. 1 тонны. Советую поштудировать В.Айзенманн: http://www.vera-eisenmann.com/IMG/pdf/1 … horses.pdf

Отредактировано Ergaster (24 March 2010 01:42:53)

Алекс · 24 March 2010 10:03:16

Судя по таблице ,наибольший череп 662мм основная длина ,а сколько будет общая? Этот же экземпляр оценен в весе 1450кг и 213см рост ! Экземпляр гигантеус еще выше 225см рост,но легче 1250кг.

Ardynictis · 24 March 2010 14:30:15

Кажется капская зебра тоже была очень крупной. Нде-то проскальзнула информация что тоже около 2х метров холке. Или это как всегда интерне-преувеличение.

Ergaster · 24 March 2010 16:43:07

Алекс :
Судя по таблице ,наибольший череп 662мм основная длина ,а сколько будет общая? Этот же экземпляр оценен в весе 1450кг и 213см рост ! Экземпляр гигантеус еще выше 225см рост,но легче 1250кг.

Это изложено по рекордным данным, приводимым Уиллоуби для современного тяжеловоза. Для гигантеуса - не более чем предположение, так как материал по нему неполный, а пропорции конечностей даже у разных пород лошадей неодинаковые. Это затрудняет правильную оценку веса и роста по зубам и костям конечностей.

Ergaster · 24 March 2010 16:45:20

Ardynictis :
Кажется капская зебра тоже была очень крупной. Нде-то проскальзнула информация что тоже около 2х метров холке. Или это как всегда интерне-преувеличение.

Преувеличение, конечно. Крупной она была только по сравнению с современными зебрами, посмотри таблицу у Айзенманн.

Алекс · 25 March 2010 01:26:43

Ergaster :
Алекс :
Судя по таблице ,наибольший череп 662мм основная длина ,а сколько будет общая? Этот же экземпляр оценен в весе 1450кг и 213см рост ! Экземпляр гигантеус еще выше 225см рост,но легче 1250кг.
Это изложено по рекордным данным, приводимым Уиллоуби для современного тяжеловоза. Для гигантеуса - не более чем предположение, так как материал по нему неполный, а пропорции конечностей даже у разных пород лошадей неодинаковые. Это затрудняет правильную оценку веса и роста по зубам и костям конечностей.

Михаил ,но данные из таблици -это не факт ,что да ,но и не факт что нет Череп лошади 70см длина -это довольно много!

XUMN · 01 April 2010 17:58:28

Equus eisenmannae's skull is 73cm long.

Crazy Zoologist · 19 July 2010 23:09:42

Кто знает о Equus robustus? Что найдено и когда и где жил этот вид? Читал какую-то ерунду, что фризская порода лошадей происходит от этой лошади.

Ergaster · 15 November 2010 01:04:55

Под этим наименованием, как можно понять из литературы, фигурируют совершенно разные лошади. Во-первых, раннеплейстоценовая крупная аллогиппусовая лошадь (Equus robustus Pomel), скорей всего - синоним лошади Стенона (Equus (Allohippus) stenonis). Понятно, предком фризской породы она быть никак не может.
Во-вторых, крупная позднеплейстоценовая западноевропейская кабаллоидная лошадь (Equus robustus Ewart), скорей всего - просто синоним широкопалой лошади. Участвовала ли она в создании фризской породы - большой вопрос)).

Ergaster · 15 November 2010 20:23:57

Галерея ископаемых лошадиных на странице В. Николова: http://t-pekc.deviantart.com/gallery/

Crocuta · 05 December 2010 13:46:26

Equus conversidens

Equus lambei

Ergaster · 08 December 2010 06:06:14

Радикал заработал, теперь можно посмотреть на изображение "мексиканской лошадки" Equus conversidens, как ее обычно именуют. Хотя на самом деле она была широко распространена, от Канады до Никарагуа. Лошадь Ламбе, или как ее еще называют, юконская лошадь, обитала в позднем плейстоцене на крайнем северо-востоке Америки, на территории Восточной Берингии (нынешних Аляски и Юкона). Это холодоустойчивый вид, обитавший в условиях тундростепи. Небольшого роста, ок. 1,2 - 1,3 м в холке, с широким черепом, юконская лошадка близка к "мексиканской" (у последней шире черепная коробка, но уже и длиннее морда). Насчет их филогенетических связей есть разные представления, некоторые специалисты сближают с евразийскими куланами, другие с собственно лошадьми.

Crocuta · 10 December 2010 19:13:15

Equus scotti

Hippidion

Ergaster · 11 December 2010 02:54:02

Отлично удались! Лошадь Скотта просто шикарная, и полосатить ее не нужно, думается: это не зебра, а настоящая, каваллоидная лошадь. Отмечу, что удалась она лучше, чем на классической реконструкции Б. Хорсфалла, хотя рисовали, как я понимаю, с одного и того же скелета из Американского Музея Еств. истории. У него получилась легконогая лошадка:

Но это была на деле крупная и довольно массивная лошадь, с относительно короткими и толстыми костями конечностей. Вот на данном рисунке это удалось передать лучше.

Объявление

#426 20 March 2010 17:48:42

Re: Вымершие виды лошадей

#427 21 March 2010 19:57:01

Re: Вымершие виды лошадей

Gennadius :

#428 21 March 2010 20:57:18

Re: Вымершие виды лошадей

#429 22 March 2010 11:01:41

Re: Вымершие виды лошадей

#430 22 March 2010 16:06:58

Re: Вымершие виды лошадей

#431 22 March 2010 16:21:51

Re: Вымершие виды лошадей

Ardynictis :

#432 22 March 2010 16:28:33

Re: Вымершие виды лошадей

#433 22 March 2010 17:19:21

Re: Вымершие виды лошадей

Ardynictis :

#434 22 March 2010 19:38:09

Re: Вымершие виды лошадей

#435 22 March 2010 19:49:35

Re: Вымершие виды лошадей

Gennadius :

#436 22 March 2010 21:10:19

Re: Вымершие виды лошадей

#437 24 March 2010 01:42:40

Re: Вымершие виды лошадей

#438 24 March 2010 10:03:16

Re: Вымершие виды лошадей

#439 24 March 2010 14:30:15

Re: Вымершие виды лошадей

#440 24 March 2010 16:43:07

Re: Вымершие виды лошадей

Алекс :

#441 24 March 2010 16:45:20

Re: Вымершие виды лошадей

Ardynictis :

#442 25 March 2010 01:26:43

Re: Вымершие виды лошадей

Ergaster :

Алекс :

#443 01 April 2010 17:58:28

Re: Вымершие виды лошадей

#444 19 July 2010 23:09:42

Re: Вымершие виды лошадей

#445 15 November 2010 01:04:55

Re: Вымершие виды лошадей

#446 15 November 2010 20:23:57

Re: Вымершие виды лошадей

#447 05 December 2010 13:46:26

Re: Вымершие виды лошадей

#448 08 December 2010 06:06:14

Re: Вымершие виды лошадей

#449 10 December 2010 19:13:15

Re: Вымершие виды лошадей

#450 11 December 2010 02:54:02

Re: Вымершие виды лошадей

Board footer