Алекс :

Для роста в холке тигра 140см ,плечевая кость должна быть около 46см длины ,официальный рекорд амурца 37.3 см ,для плейстоценового тигра 38.1см !

Алекс, а есть информация, сколько был рост в холке у тигра с такой(макс.) плечевой костью?
Размер лопатки ведь тоже влияет на рост в холке?

Тигры питаются медведями! Да
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения! В зимний период, шатунов.
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы! Неправда твоя, истина дороже, отбирают хлеб насущный, и не спрашивают разрешения. А при удачном стечении обстоятельств, и добытчика употребят.
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения! Тут правда твоя, медвежьи каки никто не собирает по причине многочисленности оных. (Поясняю, тигры все у Путина на мушке, и сколько он сьел мишек известно, а вот сколько тигров закончило своё никчёмное существование в железных объятьях хозяина?)
Последнюю фразу редактирую, если тигра погиб, это ВВП сразу станет известно?я  не знаю, домысливаю.

Отредактировано Кайл (18 March 2010 21:18:50)

trible :

Алекс :

Для роста в холке тигра 140см ,плечевая кость должна быть около 46см длины ,официальный рекорд амурца 37.3 см ,для плейстоценового тигра 38.1см !

Алекс, а есть информация, сколько был рост в холке у тигра с такой(макс.) плечевой костью?
Размер лопатки ведь тоже влияет на рост в холке?

Руслан,рост такого экземпляра неизвестен ,хотя по скелету можно прикинуть , лопатка наибольшего тигра 284мм ,локтевая 390мм,бедренная 430мм,берцовая 365мм,тазовая345мм! Рост в плечах около 110см,в области таза115см !

Алекс :

Наибольшая плечевая кость льва 37см,бедренная 39.5см ,исходя из этого рост такого льва будет 115см в холке , 110см в области крестца( с учетом 5см плоти)
http://i022.radikal.ru/0909/a4/70c830207ad4.jpg
.
Наибольшая плечевая кость тигра 37.3см , бедренная 42.9см,исходя из этого рост тигра будет 110см в холке, 115см в области крестца( с учетом 5см плоти)                 
http://s44.radikal.ru/i104/0909/3d/3c6b9920b8e9.jpg
Если известны более крупные кости , пишите? Средний рост зависит от подвида ,думаю 90-100см для самцов обеих видов!

Алекс, почему в этих твоих вычислениях лева выше тигра при одинаковых плечевых костях?

Значт тому же тигру тоже можно дать 115 в холке! Крестец у тигра не всегда выше холки!  А если лев стоит с поднятой головой - то его высота будет см. на 7 больше реальной, что и наглядно нарисовал Серхио: http://serchio25.deviantart.com/art/lion-size-74889577

Почему же не собирают медвежьи каки? Наши "медвежатники" - не одной не пропускают! Натуралист(который вторая худшая медведо-драконья говорящая голова), тот - за любую медвежью какашку - сразу ядовитой слюной давиться начинает!
Фот за это (прав ты сто раз, но я всё равно за мишку)

Кайл :

trible :

Но ведь бывают тигры и повыше в холке! 115-120см.

Интересно, их можно классифицировать как к примеру Арвидаса Сабониса?
Насколько они укладываются в общую усреднённую видовую линейку? Или выбиваются из общих размеров как центровые НБА?

Все дело в том,что ископаимые находки костей ученые измеряют и фиксируют все до одной ,особо крупные идут в зачет . А современных животных измерения делают выборочно , сомневаюсь ,что кости тигра Джапура 400кг вес  пошли в замер,так же как и льва 313кг ,или Кадьяка 870кг ,мое мнение крупнейшие экземпляры просто непопадают в статистику . Кстати тот экзепляр тигра с плечевой костью 373мм и бедренной 429мм длины ,был взвешен после смерти и весил 221кг ,по замечаниям ученых при жизни он весил на 10% больше ,но старый был, или нет они неуказали !

trible :

Как-то примерно так и я размышлял! Если бы, к примеру - были известны промеры костей измеренных при жизни(«в мясе») крупных экземпляров кошачьих: гибрида азиатского льва и тигрольва высотой 132см(363кг), пражского тигра «Амура» - 124см(правда, судя по всему, он был измерен в лежачем положении), Джайпура(423кг,332см длины), льва Симбы(375кг,111см) – то было бы легче реконструировать(с большей долей вероятности) и размеры уже вымерших кошачьих.

Согласен ,только у зоопарковых нада учитывать не менее 30% ожирения !

Crazy Zoologist :

Не всегда, так как в зоопарках есть и худые звери.

Я писал именно об таких особях как джайпур и симба, в Китае погибло в зоопарке от голода 11 амурцев,их специально заморили голодом чтобы получить субсидию от государства .

trible :

Видимо, последовательно заполнять страницы темы неоднократно пережеванным, недостоверным и вырванным из контекста материалом - очевидный признак интеллекта!

У вас   много  "экспертного" комментария за это  ноль ссылок.

Соглашусь с Николаем полностью. Так и есть - суперхищник, отточенный для убийства жертв в ходе более 2 млн. лет самостоятельного видового существования на вершине трофической пирамиды. И гигантский всеядный зверь уже в силу всеядности снабженный просто удивительным для отряда хищных интеллектом (особенно с учетом его одиночного образа жизни). Сегодня по факту тоже стал занимать нишу верховного хищника в Северной Евразии - после вымирания там кошек рода Panthera. Очень сильный, страшный противник, но гораздо менее эффективный охотник, чем кошка. Что совершенно естественно.

Николаки :

Ребята, давайте жить дружно! Тигр - суперхищник, медведь просто мощнейший зверь, но бурый, в отличие от белого, не является чистым хищником, он практически всеядный. Оба зверя достойны уважения. Кому то больше нравятся тигры (мне, например, они нравятся с самого детства), кому то больше нравятся медведи (я медведей зауважал гораздо позже, в зрелом возрасте).

Как коллеге(любителю крупных кошек и волков): у этих двух специалистов по медведям просто прямо "эструс" начинается, когда речь заходит о взаимоотношениях тигров с медведями и о роли последних в пищевом рационе тигра. Посмотри например, какую "слоновью кучу" продуктов своей "мозгодеятельности" они оставили в ЖЖ Шиш02 http://shish02.livejournal.com/7269.html после сделанного им превосходного обзора по данной теме(Аноним - наш Натуралист, Владивосток - наш Владимир). Поэтому им периодически просто неоходимо "давать по хоботу", иначе все темы про тигров и медведей превратятся в балаган, хотя все уже давно продискутировано и резюме этих наших дискуссий является моя подпись. Но вместо изучения профильных полевых исследований, они продолжают неутомимо бороздить просторы интернета в поисках сомнительных подтверждений своих убеждений, а не найдя их, - начинают искать аргументы даже в неподходящих им фактах - просто извращая их вырыванием из контекста и последующей своей совершенно алогичной интерпретацией. И не переживай за них: живут они как раз очень дружно: как "крыловские" петух с кукушкой!:-))

trible :

Николаки :

Ребята, давайте жить дружно! Тигр - суперхищник, медведь просто мощнейший зверь, но бурый, в отличие от белого, не является чистым хищником, он практически всеядный. Оба зверя достойны уважения. Кому то больше нравятся тигры (мне, например, они нравятся с самого детства), кому то больше нравятся медведи (я медведей зауважал гораздо позже, в зрелом возрасте).

Как коллеге(любителю крупных кошек и волков): у этих двух специалистов по медведям просто прямо "эструс" начинается, когда речь заходит о взаимоотношениях тигров с медведями и о роли последних в пищевом рационе тигра. Посмотри например, какую "слоновью кучу" продуктов своей "мозгодеятельности" они оставили в ЖЖ Шиш02 http://shish02.livejournal.com/7269.html после сделанного им превосходного обзора по данной теме(Аноним - наш Натуралист, Владивосток - наш Владимир). Поэтому им периодически просто неоходимо "давать по хоботу", иначе все темы про тигров и медведей превратятся в балаган, хотя все уже давно продискутировано и резюме этих наших дискуссий является моя подпись. Но вместо изучения профильных полевых исследований, они продолжают неутомимо бороздить просторы интернета в поисках сомнительных подтверждений своих убеждений, а не найдя их, - начинают искать аргументы даже в неподходящих им фактах - просто извращая их вырыванием из контекста и последующей своей совершенно алогичной интерпретацией. И не переживай за них: живут они как раз очень дружно: как "крыловские" петух с кукушкой!:-))

По Вашим комментариям   в теме  "реконструкция быть" (сайт уже не работает) я вижу что :
1.Вы уже a priori лжете.
"Среди обнаруженных нами убитых тиграми бурых медведей  были только самки и медвежонок, но не было взрослых  самцов".У вас в комментах взрослые самцы появились.
2.
Если не хватает аргументов в споре начинаете свои тирады  "украшать" инвективами.
Из того остаётся только  "аромат"  "словной  кучи" вашей алогичной интерпретацией,хотя все уже давно продискутировано .

Отредактировано Wladimir (21 March 2010 15:28:45)