Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1776 10 March 2010 21:58:53

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Смилодоны (Smilodon)

У центрального морда на львиную похожа, с лева похож на лигра, а с права очень снова на льва, но в целом не плохо смотрится!!!

Неактивен

 

#1777 11 March 2010 13:39:07

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Смилодоны (Smilodon)

Ну, тут уж извините, кошки все таки! Раз нет полос и пятен - значит похожи на львов.
А челюсть, а зубы?


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#1778 11 March 2010 13:59:23

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://s61.radikal.ru/i173/1003/67/44b4c6336d41t.jpg


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#1779 11 March 2010 14:35:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Rom, у смилодона череп уже чем у льва и тигра,а бакембарды создают обьем и схожесть с львами ,ну и окрас тоже ,если это изменить ,то и вид будет другой ,смилодоны конечно кошки ,но саблезубые медвежьего телосложения smile  Кто смотрел охоту львов на слона ? Это действо происходило в темное время суток ,когда слон плохо видит и менее активен ,вот и есть реальный пример когда охотился смилодон,а значит вполне логично предположить окрас этого пятнистого чорного ягуара!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1780 15 March 2010 00:21:51

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Rom, молодец!!!
А мне нравится!
Возможно смилодон выглядел и не совсем так, но сама техника ...
Прямо туда захотелось... А вообще можно чуть-чуть изменить как говорит Алекс (кроме цвета),
ну и не забывать что в скулах смилодон был уже льва, конечно, но вот расстояние между глаз не меньше.

Неактивен

 

#1781 15 March 2010 00:24:50

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Кстати, в работе Мерриама и стока (этот же рисунок есть в работе Верещагина, да и на форуме выкладывался) очень правильно изображены пропорции, хотя и ввиде наброска простым карандашом. Можно и там посмотреть.

Неактивен

 

#1782 15 March 2010 11:44:33

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Ну в общем лично мое мнение,что популятор и фаталис разные виды(резюме по поводу индексов).Но Берта имеет на этот счет другое мнение.Хотя при желании можно всех пантер отнести к одному виду.Кстати,Алекс,я не нашел ссылку на фото(там где гиена,лев,медведь и т.д.)

Неактивен

 

#1783 15 March 2010 14:09:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Goldfuss :

Ну в общем лично мое мнение,что популятор и фаталис разные виды(резюме по поводу индексов).Но Берта имеет на этот счет другое мнение.Хотя при желании можно всех пантер отнести к одному виду.Кстати,Алекс,я не нашел ссылку на фото(там где гиена,лев,медведь и т.д.)

В теме "Перкрокутиды"ссылка на фото.  Вот интиресные цифры по грацилису ! Максимальные показатели ягуара ,плечевая кость 245мм, бедренная -265мм,берцовая 204мм, грацилиса- плечевая -260мм,бедренная -277мм,берцовая -226мм , по толщине этих костей относительно длины у них паритет ,в максимальных больше у грацилиса,так как они и длинее ,лопатка мощнее и больше у грацилиса ,то есть размеры грацилиса равняються, или немного превосходят наибольших особей ягуара ,а это явно за 100кг вес! А есть у кого ПДФ по грацилису,ведь находки  скелета имеються ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1784 16 March 2010 09:24:02

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5853

Re: Смилодоны (Smilodon)

Низкий поклон Кайлу за предоставление первоисточника, спасибо Уненлагии и Ревсу за помощь в размещении:
- перевод фрагмента из книги А. Тёрнера «THE BIG CATS AND THEIR FOSSIL RELATIVES»:

http://sandsoftime.ifolder.ru/16865041


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1785 16 March 2010 13:42:46

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Спасибо за ссылку.Если у кого-то проблемы со скачкой- скачиваем как есть, затем меняем htm на doc прямо на компе и затем наслаждаемся.

Неактивен

 

#1786 16 March 2010 13:55:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Абзац из перевода книги ! "Ла Бреа (Лос-Анджелес, Калифорния): из одного миллиона общего количества костей, которые собраны на месте захоронения (рисунок 3.20 и 3.21) смилодонам принадлежат приблизительно 162,000 костей, по крайней мере, 1,200 индивидуумов,
Много исследований сделаны из огромного количества образцов из Ранчо La Brea. Это обеспечило подробное рассмотрение не только размеров и индивидуальных изменений животного, но также некоторых проблем, причинявших беспокойство. По крайней мере, 5,000 костей, извлечённых из разных частей скелета показали типы патологических изменений, колеблясь  от аномалий развития до зубных болезней,  ран и различных повреждениях. Многие из последних, оказывается, происходят из-за чрезмерного вытягивания конечностей, ведущих к разрыву связок и мускульных соединений, имея остеартритные следы. Некоторые bones, особенно плечей и позвоночника, обнаруживают признаки заживших ран, что предполагает борьбу в некоторых случаях с другими кошками." То есть на каждую особь приходиться  в среднем четире поврежденных кости ,или зубов ,не кажеться вам странным количество калек для прайдовых социальных животных ,у львов такого количества травм нет???
"Smilodon populator (рис. 3.22), был размером со льва с огромными верхними клыками. " Интиресно где автор видел льва, который имеет 405мм плечевую кость и 356мм длину лопатки ,для сравнения рекорд для льва 367мм плечевая кость и 288мм длина лопатки !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1787 16 March 2010 19:33:52

shish02
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

corvin :

Низкий поклон Кайлу за предоставление первоисточника, спасибо Уненлагии и Ревсу за помощь в размещении:
- перевод фрагмента из книги А. Тёрнера «THE BIG CATS AND THEIR FOSSIL RELATIVES»:

http://sandsoftime.ifolder.ru/16865041

Более точный вариант перевода указанных фрагментов http://shish02.livejournal.com/19035.html#cutid1
http://shish02.livejournal.com/19279.html#cutid1

 

#1788 18 March 2010 00:07:20

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Большое спасибо!

Неактивен

 

#1789 23 March 2010 13:26:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Популятор.  http://s15.radikal.ru/i189/1003/a5/478ff07a8886.jpg

Фаталис и африканский лев.  http://s005.radikal.ru/i209/1003/bc/cf3837fedbf3.jpg            Кто может добавить популятора в один рисунок для сравнения скелетов?( В один линейный размер и если можно с контуром популятора)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1790 23 March 2010 16:18:01

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://s58.radikal.ru/i159/1007/24/5836ba74ebb4t.jpg

Отредактировано Rom (28 July 2010 17:54:07)


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#1791 23 March 2010 16:46:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Здорово,спасибо Rom! Разница толщины костей ног между популятором и фаталисом,даже больше,чем между  фаталисом и львом !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1792 29 March 2010 14:14:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Интиресная статья о половом диморфизме смилодона и атрокса ,с таблицей!  http://scienceblogs.com/laelaps/2009/11 … scover.php    Вопрос к художникам. Мы знаем ,что у смилодона пасть открывалась на 120 градусов ,льва -60. Как это могло сказываться на величину складок губ ,типа бульдога ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1793 29 March 2010 15:19:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Мне кажется шея у смилодона была длиннее.

 

#1794 30 March 2010 10:37:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

С такого ракурса фоток еще небыло!  http://i065.radikal.ru/1003/0f/06a488b29663.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1795 30 March 2010 12:49:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

Ром, шикарные работы. Серьезно - не видел коллажей подобного качества!
Если учесть замечания Алекса по ширине черепа и сделать чуть покороче лапы (особенно стопу) - вообще получится бесподобно.
Перелицовка с ягуара, наверное, более правильная, чем со льва, т.к. пропорции скелета у ягуара самые близкие к смилодоновым (последняя фотка - ягуар?)

Неактивен

 

#1796 30 March 2010 13:43:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Miracinonyx :

Ром, шикарные работы. Серьезно - не видел коллажей подобного качества!
Если учесть замечания Алекса по ширине черепа и сделать чуть покороче лапы (особенно стопу) - вообще получится бесподобно.
Перелицовка с ягуара, наверное, более правильная, чем со льва, т.к. пропорции скелета у ягуара самые близкие к смилодоновым (последняя фотка - ягуар?)

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2699&p=3    Да ягуар,  сообщение 67 .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1797 30 March 2010 14:43:54

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Смилодоны (Smilodon)

Спасибо, щас как раз корректирую зубастого товарища...


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#1798 31 March 2010 00:02:07

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Пересмотрел все серии от НГ про доисторических хищников. Столько у них материала и какие технологии!А такие бестолковые!Если бы Алексу или Мирацинониксу это все!А так ребята все споганили...Эх амеры!

Неактивен

 

#1799 31 March 2010 00:18:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Goldfuss :

Пересмотрел все серии от НГ про доисторических хищников. Столько у них материала и какие технологии!А такие бестолковые!Если бы Алексу или Мирацинониксу это все!А так ребята все споганили...Эх амеры!

Андрей ,ты читал дисскусию об азиатских львах в теме львы? Интиресная инфа об одиночном образе жизни азиатов , ученые должны были это знать прежде чем всех смилодонов загонять в социальный образ жизни(прайды) smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1800 31 March 2010 00:23:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Rom :

Спасибо, щас как раз корректирую зубастого товарища...

Ром ,еще нада учитывать ,что пасть смилодона открывалась на 120 градусов ,у львов и тигров на 65 градусов ,то есть возможно у смилодона были большие складки на краю губ ,типа как у бульдога , но по моему художники еще это не учитывали в своих реконструкциях.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry