Но не были они и глубоко посажены, как у кошек.

Crazy Zoologist :

Статья о тилакосмиле http://crazy-zoologist.livejournal.com/ … tml#cutid1

Пару замечаний к статье. Если я неправильно понял или ошибаюсь - прошу поправить.
Метатерии и сумчатые - таксоны разного ранга. Первые - ифракласс, вторые - когорта.
Тилакосмил - средний-поздний плиоцен.
Он не последний из семейства, нотосмил жил позже.
Пальцеходящими являлись передние лапы, задние стопоходящие.

Кстати, Рома писал, что клыки никогда не перерастают длину симфизных отростков. Есть черепа, где они сильно их переросли. Т.е. чехлов скорее всего все же не было.

Также в свете вымирания тилакосмила интересует - когда в ЮА проникли фелины (пума, ягуар)?

Отредактировано Юра (14 March 2010 07:15:55)

Revs :

Вот как раз не встречал черепов с клыками, выступающими ниже отростков.

А фелины, по-моему, проникают не раньше конца плиоцена. Когда "всплыла" Центральная Америка.

А когда точно в конце?)

Не, до плейстоцена не дожил. Иссушение климата - вполне возможный фактор исчезновения. Еще бы про кошаков узнать, в первую очередь про ягуара. Он проник из Сев. Америки, но когда??

Так-с, значит кошки в качестве конкурентов полностью отпадают (по экологии - гомотерий не в счет). Верно ли?

Надо точно знать, факты в студию) Имею конкретное подозрение на ягуара...

"Он не последний из семейства, нотосмил жил позже."
Так, а что за нотосмил? Он, кстати, вроlе является синонимом тилакосмила :

†Hyaenodontops chapalmalensis Ameghino, 1908 [Thylacosmilus Riggs, 1933]
                  |-- †Notosmilus pattersoni Kraglievich, J. L., 1960 [Thylacosmilus Riggs, 1933]
                  `--o †Thylacosmilus Riggs, 1933 [incl. ?Notosmilus Kraglievich, 1960; ?Hyaenodontops Ameghino, 1908; Achlysictis Ameghino, 1891; Notosmilus Kraglievich, J. L., 1960; Hyaenodontops Ameghino, 1908]
                     |-- †T. atrox Riggs, 1933 [incl. T. lentis Riggs, 1933??]
                     `-- †T. lentis Riggs, 1933

Тилакосмил вроде единственный род саблезубых тилакосмилид. Разве нет? И сколько тогда видов тилакосмила существует?

Пишут, что Америки соединились примерно в конце плиоцена. Хотя даты разные называют. Ну и плацентарные тоже в разные сроки начинают экспансию, кто-то раньше, кто-то позже.

Юра, согласно Микко нотосмил - синоним тилакосмила : †Notosmilus pattersoni Kraglievich, J. L., 1960 [Thylacosmilus Riggs, 1933].
Кто-нибудь может выложить те работы по тилакосмилидам? Я их тогда не скачал.

Глядя на те остатки вполне может быть синоним. Но может и не быть. Это главная проблема палеонтологии - правильная идентификация родовой и видовой принадлежности по фрагментарным остаткам.

Не получается закачать работы, виснет комп. Вот выложу хотя бы их наименования:

Riggs E.S. Preliminary description of a new marsupial sabertooth from the Рliocene of Argentina. 1933
Riggs E.S. A new marsupial saber-tooth from the Pliocene of Argentina and its relationships to other South American predacious marsupials. 1934
Marshall L.G. Evolution of the Thylacosmilidae, extinct saber-tooth marsupials of South America. 1976
Churcher C.S. Dental functional morphology in the marsupial sabre-tooth Thylacosmilus atrox (Thylacosmilidae) compared to that of felid sabre-tooths. 1985

Crazy Zoologist :

http://dinosaurs.about.com/od/mesozoicmammals/p/thylacosmilus.htm тут написано, чт овес тилакосмила был 250 кг

Может, перепутали со смилодоном?)

Crazy Zoologist :

Почему не известны никакие переходные формы тилакосмила? Как-то он внезапно появляется. Лентис это вид или подвид?

Просто пока не нашли. Это вид.

Эт по какому-такому скелету они пальцеходящие))? Куда ещё подниматься на пальцы на таких куцых и широких стопах, при недлинной пяточной кости. От силы максимум полустопоходящие, не высоко поднимающие пятку от земли)

Отредактировано Revs (11 August 2010 08:49:02)

Беру свои слова выше обратно. Со стопохождением или нестопохождением тилакосмила путаница. Однако я думаю что он всё же был полностью пальцеходящим, а задние ноги факультативно стопоходящие. То есть иногда мог опираться на всю ступну. Но ходил имхо явно на пальцах.

У него ведь были втягивающиеся когти. Лапа больше напоминала кошачью, нежели медвежью.


ЧТО МЕНЯ ОЧЕНЬ УДИВЛЯЕТ:
Почему не найдено никаких переходных форм? Например менее специализированных саблезубых сумчатых или "полусаблезубых"? Вдруг внезапно из боргиеноидов образуется сверхспециализированный саблезуб тилакосмил - странно.

Так же непонятно от кого именно он произошёл. Точно не от боргиенид.

Вообще если вы заметили, то из всего надсемейства только у тилакосмила замкнутая глазница.
В этом плане он схож с тилаколео. Но последнему она могла достаться от своих травоядных предков с замкнутой глазницей. А тилакосмилу от кого? Значит сам приобрёл. А значит было нужно. Вот только зачем.
У всех современных хищных, как плацентарных, так и сумчатых, как наземных, так и водных - глазница не замкнутая. Может замыкаться в некоторых случаях, но тем не менее она не является замкнутой. У тилакосмила же она принципиально другого строения.