Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 06 February 2010 22:04:40

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Махайроды (Machairodus)

Неактивен

 

#177 20 February 2010 19:18:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

There was marked sexual dimorphism in Machairodus giganteus, with males much larger than females.[2]

A single fossil specimen was examined by Legendre and Roth and determined to have an approximate body mass of 201.8 kg.[3]

 

#178 26 February 2010 13:16:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Largest of Saber Cats Machairodus Asian Smilodon 14" Skull with 4" Sabers
Species: Machairodus Giganteus - Largest True Saber-tooth Cat Ever

Species description: Largest Saber-tooth Cat of all time (Bigger than Smilodon) with male members reaching 17-18" long and over 1½ times the size of a Bengal Tiger. They hunted in groups and were the most powerful killer of all time with large heads and 5 inch sabers from Europe, Africa and Asdia or then Eurasia.

Geographical Area: 15-2 MYA Miocene - Pliocene

Item location: Hezheng area, Ganshu Providence , Northwestern China

Item description & rating: 12+++ Unbelieveable Largest 14" Saber-tooth Asian Smilodon over 90% by far original including 100% of all teeth including 4" Sabers around the curve. Agape and height is 10". It has great lines, color, shape and overall appearance. This is a probable female due to size and an adult animal. This is a large skull fully expanded skull found by a peasant farmer many years ago. I purchased here in USA and since no more exports are permitted now this is worth a fortune. It has super bone color and with all teeth original is one of better pieces you can find. The value will grow huge in 5 years. Slight amount of restore on back of lower jaws and a little on very back of saggital crest .Prep was done by the best prepper in the world. This is one of many top skulls-only ones I buy, and is highly desirable. I go through hundreds of these to get only the best and this one met the supreme test. While rivaling in quality with my super mach, it is a few less inches.

http://www.dinolandplus.com/images/big/AsianMachSkull001.JPG

http://www.dinolandplus.com/images/big/AsianMachSkull003.JPG

http://www.dinolandplus.com/images/big/AsianMachSkull005.JPG

 

#179 26 February 2010 14:58:18

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Махайроды (Machairodus)

Это деформация или он по жизни такой плоский?

Неактивен

 

#180 26 February 2010 15:29:16

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Махайроды (Machairodus)

Череп скорее всего сплющен при фоссилизации.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#181 26 February 2010 22:56:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

С махайродам тоже херня творится, непонятно где вид, где подвид. Гигантеус на паландери очень похож. Кстати говорят что колорадский махайрод тоже был гигантом.

 

#182 01 March 2010 19:59:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Высота в плечах у Marchairodus aphanistus составляла около метра, а у Marchairodus coloradensis — около 1,2 м.
Махайроды появились предположительно в Евразии в среднем миоцене около 15 миллионов лет назад. Их исчезновение произошло около двух миллионов лет назад. Возможно, что махайроды были прародителями рода гомотерий, возникших в плиоцене. Были описаные различные виды махайродов, но пока не существует полной уверенности в том, что все они научно оправданы. Внутри рода можно различать скорее два базовых типа: более примитивный, такой как Machairodus aphanistus, встречавшийся в разных частях Евразии и Северной Америки, и более развитый тип, к которому относятся евразийский вид Machairodus giganteus и североамериканский вид Machairodus coloradensis. Первый отличался типичным кошачьим телосложением, у второго сформировались удлинённые передние конечности, что напоминало гиену.

Alain Turner / Mauricio Antón: The big cats and their fossil relatives. Columbia University Press, 1997.ISBN 0-231-10229-1 (англ.)
Jordi Augusti: Mammoths, Sabertooths and Hominids 65 Million Years of Mammalian Evolution in Europe, Columbia University Press, 2002. ISBN 0-231-11640-3 (англ.)
Ernst Probst: Säbelzahnkatzen. Von Machairodus bis zu Smilodon, GRIN, 2009, ISBN 978-3-640-32794-2 (нем.)
Источник — «http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B»

 

#183 01 March 2010 20:31:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

А какие кости скелета есть от Marchairodus coloradensis ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#184 01 March 2010 20:59:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

ne znamo.

 

#185 02 March 2010 00:31:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Не мог найти, но я это где-то постил уже. Короче вот ещё раз (перевод статьи Сотниковой):

Махайродонтовые черепа из трёх позднемиоценовых окрестностей, на Украине (Гребеники, NM11), в Молдовии (Тараклия, NM12) и Казахстане (NM13), были подвергнуты тщательному изучению. Благодаря чему стало ясно, что Pogonodon copei (Павлов) из села Гребеники относится к роду Machairodus. Это наиболее ранний известный науке махайрод из туролия Евразии, который демонстрирует полностью сохранившуюся краниальную морфологию. Исследование черепа Machairodus copei выявило его схожесть с турцецкими позднемиоценовыми махайродонтовыми кошками из окрестностей Kucuyozgat, Kemiklitepe и Mahmutgazi, равно как с таковыми из Yushe Province в Китае, также из позднего миоцена. Новый подрод, Neomachairodus, основывается на краниальных морфологических данных этой группы махайродов (Сотникова и Носкова).
Кроме того, выделение трёх различных ветвей внутри рода Machairodus представленные подродами Machairodus, Neomachairodus и Amphimachairodus, также основывается на схожих чертах краниального строения. Таким образом, валидность подродов Amphimacharodus (Kretzoi) и Machairodus (Kaup) подтверждается, в то время как Miomachairodus (Schmidt-Kittler) является синонимом подрода Machairodus. Благодаря анализу имеющегося краниального материала и пересмотру известных евразиатских представителей рода Machairodus сравнительная диагностика подродов Machairodus, Neomachairodus и Amphimachairodus завершена. Обнаружено, что с точки зрения краниальной морфологии представители подрода Neomachairodus показывают высокую степень аутапоморфии, в то время как из зубы имеют особенности, транзитные между подродами Machairodus и Amphimachairodus.
Были прослежены эволюционные стадии внутри изучаемых подродов. Было выяслено, что стратиграфически их ареал обитания не перекрывался. Члены подрода Machairodus появились в астарации (MN8) Северной Африки (M (M.) robinsoni) и в валлезии Европы в (M. (M.) aphanistus). Происхождение неомахайродов берёт своё начало в самом конце валлезия в Турции. Было установлено, что M. (Neomachairodus) был распространён от самого нижнего MN10 до конца MN11. Линия неомахайродов включала в себя два вида - примитивного M. (N.) romeri из раннего туролия и заместившего его в течении этого времени более прогрессивного M. (N.) copei. Появление амфимахайродов, кажется, совпадает с началом MN12. В Европе M. (Amphimachairodus) был представлен в среднем туролии M. (A.) taracliensis и со среднего по поздний туролий M. (A.) giganteus. Азиатским аналогом M. (A.) taracliensis являлся очевидно M. (A.) palanderi, на смену которому пришёл более продвинутый M. (A.) kurteni. В конце туролия махайроды вымирают в Евразии.



Кто такие неомахайроды я толком не понял, но есть две линии - примитивная и продвинутая (подрод амфимахайрод).
Гигантеус, палландери и т.п. можно считать одним и тем же видом, имхо. Тараклиенсис считается то видом то подвидом. В общем это всё амфимахайрод.


Кстати то что у махайродов кости относительно грацильней чем у пантер как то не вяжется с имиджем саблезубов как и мощным плотно сбитых убийцах.

 

#186 02 March 2010 01:20:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Почему грацильней ? Вот пример из статьи о мегантерионе !  Локтевая кость
Отношение переднезаднего диаметра диафиза к общей длине локтевой кости у Panthera leo (0,086) Machairodus giganteus (0, 088),
Большая берцовая кость. Показатель отношения длины окружности диафиза к длине кости
Panthera leo (0,275)Machairodus giganteus (0,323 )    Обе кости толще чем показатель у льва ,берцовая вобще на 17% ,а учитывая большую длину костей наибольших видов ,в абсолюте еще больше разница!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#187 02 March 2010 01:25:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

А как же это? Несмотря на фрагментарность, плечевая кость M. kabir обнаруживает такую же массивность, как и у других видов махайродов, плечевые кости которых хорошо известны (например, M. giganteus). В сравнении с плечевыми костями тигра и льва, экземпляр из Чада имеет несколько более редуцированный надмыщелковый апофиз, заметно менее выраженный латеральный край дельтавидной бугристости и более редуцированный латеральный надмыщелковый гребень. В целом, целая плечевая кость M. kabir должна иметь относительно более тонкое сртоение, с меньшим местом для крепления сгибающих и разгибающих мышц, нежели у современных тигров и львов. Максимальная ширина плечевой кости в дистальном отделе махайрода из Торос-Меналлы равняется 107 мм, что говорит о том, что эта кость принадлежит очень крупной особи.

 

#188 02 March 2010 10:43:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Crazy Zoologist :

А как же это? Несмотря на фрагментарность, плечевая кость M. kabir обнаруживает такую же массивность, как и у других видов махайродов, плечевые кости которых хорошо известны (например, M. giganteus). В сравнении с плечевыми костями тигра и льва, экземпляр из Чада имеет несколько более редуцированный надмыщелковый апофиз, заметно менее выраженный латеральный край дельтавидной бугристости и более редуцированный латеральный надмыщелковый гребень. В целом, целая плечевая кость M. kabir должна иметь относительно более тонкое сртоение, с меньшим местом для крепления сгибающих и разгибающих мышц, нежели у современных тигров и львов. Максимальная ширина плечевой кости в дистальном отделе махайрода из Торос-Меналлы равняется 107 мм, что говорит о том, что эта кость принадлежит очень крупной особи.

А что это? 107мм у кабира ,такого показателя у льва и приблизительно нет ,может в какой то точке измирения и грацильней ,а в общем кость толще ,нада знать конкретные показатели ,как я привел по локтевой и берцовой кости,сам видешь у махайрода толще относительно и абсолютно!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#189 02 March 2010 17:21:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

В сравнении с плечевыми костями тигра и льва, экземпляр из Чада имеет несколько более редуцированный надмыщелковый апофиз, заметно менее выраженный латеральный край дельтавидной бугристости и более редуцированный латеральный надмыщелковый гребень.

Это говорит о том что махайрод имел менее мускулистые конечности.

 

#190 02 March 2010 17:40:49

flyflyfly007
Любопытный
Откуда: China
Зарегистрирован: 28 February 2010
Сообщений: 40
Вебсайт

Re: Махайроды (Machairodus)

How to build a mammalian super-predator
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve … 0608000032

The robusticity of Panthera leo is 0.297   
Smilodon fatalis   0.344
Smilodon populator    0.429
Homotherium latidens     0.248
Homotherium serum    0.298
Machairodus coloradensis     0.177

Неактивен

 

#191 02 March 2010 18:01:50

flyflyfly007
Любопытный
Откуда: China
Зарегистрирован: 28 February 2010
Сообщений: 40
Вебсайт

Re: Махайроды (Machairodus)

J.A. Orlov, Tertiäre Raubtiere des westlichen Siberiens. I. Machairodontinae, Trav. Inst. Paléozool, Acad. Sci. URSS 5 (1936) 111–152.
-----------------------------------------------
Who have this PDF file? Please share it . Thanks a lot .

Отредактировано flyflyfly007 (02 March 2010 18:06:25)

Неактивен

 

#192 02 March 2010 18:02:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

А Шмш писал что лев массивней гомотерия. И что-то тут колорадский махайрод сильно ото всех отстаёт.

 

#193 02 March 2010 18:31:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Что это за показатель? The robusticity


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#194 02 March 2010 18:36:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Массивность.

 

#195 02 March 2010 18:39:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Crazy Zoologist :

Массивность.

Колораденсис наверное опечатка не 177. а 277, в таком случае он как немецкий дог по телосложению smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#196 02 March 2010 18:41:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Вообще странно что Шиш писал что места для крепления мышц у махайродов относительно меньше чем у пантер.

 

#197 02 March 2010 19:31:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

flyflyfly007 :

How to build a mammalian super-predator
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve … 0608000032

The robusticity of Panthera leo is 0.297   
Smilodon fatalis   0.344
Smilodon populator    0.429
Homotherium latidens     0.248
Homotherium serum    0.298
Machairodus coloradensis     0.177

flyflyfly007, где взяли эти данные ? Machairodus coloradensis     0.177 , может ошибка 0,277 ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#198 02 March 2010 22:10:33

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Махайроды (Machairodus)

Крэйзи написал:"Кстати то что у махайродов кости относительно грацильней чем у пантер как то не вяжется с имиджем саблезубов как и мощным плотно сбитых убийцах."
Атрокс,это спекуляция?Ты отлично знаешь что две группы отделились где-то 15 млн.лет,когда пантер и в проекте небыло Pseudaelurus делится на три ветки.Вначале отделился metailurus,позже paramachairodus и machairodus.А уже от парамахайрода мегантереон и затем смилодон.А махайроды шли совершенно другим параллельным путем эволюции.Именно они превратились в гомотериев.Вот линия мегантереона-смилодона и была массивнее пантер,а линия махайрод-гомотерий напротив.Исключение,видимо,представлял лишь ксеносмилус.

Неактивен

 

#199 02 March 2010 22:43:52

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Махайроды (Machairodus)

Согласен,0.177 исключительно неправоподобные данные.Собственно,костяшек колорадеса хватает и визуально они не кажутся сверхграцильными.Да и более стройные гомотерии имели кости не намного тоньше пантер.Другое дело что места крепления связок и т.д. указывают на менее развитые мышцы.

Неактивен

 

#200 02 March 2010 23:03:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Goldfuss :

Согласен,0.177 исключительно неправоподобные данные.Собственно,костяшек колорадеса хватает и визуально они не кажутся сверхграцильными.Да и более стройные гомотерии имели кости не намного тоньше пантер.Другое дело что места крепления связок и т.д. указывают на менее развитые мышцы.

Интиресно узнать откуда у flyflyfly007 эта таблица ,если представить ,что этот индекс масивности относиться к перечисленным кошакам как 120 рост для всех ,можна убрать ноль и увидеть кто сколько весил при одинаковых линейных размерахsmile , лев ,колораденсис ,смилодон были 120 см как пример!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry