Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 16 February 2010 20:59:58

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Рисуем млекопитающих

Ты же меня понял? smile)))) и потом я уточнила что на крайняк.

Неактивен

 

#427 16 February 2010 21:13:28

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Да-да)) палеоиллюстраторы отчасти фантастыcool


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#428 16 February 2010 21:35:10

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Рисуем млекопитающих

Вообще-то для столь примитивных млекопитающих как креодонты логично ориентироваться на мускулатуру ежа и других насекомоядных, либо на тупайю - имея в виду общее расположение мышц (как на морде, так и на туловище). Лев или собака тут не подойдут. Вот только не знаю, есть ли где-то прорисовка мускулатуры насекомоядных.

Неактивен

 

#429 16 February 2010 21:37:57

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Лавров писал где-то, что у креодонтов лицевая мускулатура большей частью была аналогична карниворам.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#430 16 February 2010 23:14:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем млекопитающих

Классная серия, Revs, даже комментировать не нужно. smile
У меня вопрос, животрепещущий (в связи с реконструкциями некоторых приматов ))))) :

Вы изобразили глаз в обрисовке черепа довольно маленьким и низко расположенным в сравнении с глазницей. - Это закономерность млеков вообще, закономерность гименно гиенодонов или просто рисунок наскоро?
дело в том, что ряд черепушек гоминид реконструируют с глазами, которые имеют размер относительно величины лица такой же,как у современных сапиенсов. Слизывают, в общем, "с натуры". А по черепу видно, что эти гоминиды имели глазницы на 10-30% больше, чем у нас. И мне всегда казалось, что и в портреных рисунках глаза неандертальцев, скажем, или австралопитеков, должны быть ОГРОМНЫМИ по нашим меркам. А рисуют хрень. Кто прав, с вашей точки зрения?

Неактивен

 

#431 17 February 2010 00:44:36

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Пасиб. Глаз как раз по глазнице и форму разреза я дал в соответствии с формой глазницы и низкоопущенной скуловой дуги. Хотя, у гиенодона глазница "распахнута" широко и её глубину я не знаю - возможно, как писал Лавров, глаза были большие и выпуклые.

Глазное яблоко ведь не полностью (впритык) занимает глазницу. Есть ведь ещё и мышцы, вращающие глаз и окутывающие его. Да, у архантропов и неандеров большие глазницы. Интересно, глубже ли они, чем у сапа? Если да, то размер глазного яблока был больше, но был ли шире разрез глаза?

Отредактировано Revs (17 February 2010 00:45:45)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#432 17 February 2010 03:43:54

Евгений
Гость

Re: Рисуем млекопитающих

Revs, спасибо огромное smile рисунок скоро будет готов

 

#433 18 February 2010 05:03:20

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем млекопитающих

Revs :

Да, у архантропов и неандеров большие глазницы. Интересно, глубже ли они, чем у сапа? Если да, то размер глазного яблока был больше, но был ли шире разрез глаза?

Думаю, да, и намного. В противном случае у животного отпадает необходимость иметь большие глазницы (у всех хомо, кроме сапиенса, глазницы относительно крупнее, не только в диаметре, но и в глубину, однако это варьирует от вида к виду. У эректуса и тем более гейдельберга разница с нами не так велика, а вот у неандертальцев и флоресских хоббитов глаза были просто гигантскими, судя по черепу).

Неактивен

 

#434 18 February 2010 16:02:57

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Рисуем млекопитающих

Кстати интересно чем вызвано увеличение их размера?
У флорессцев можно предположить уменьшением размеров головы при которых абсолютный размер глаза остался прежним, а вот у неандертальцев?
По идее увеличение размера глазного яблока дает два основных преимущества - рост остроты зрения за счет увеличения размера изображения на сетчатке и улучшение сумеречного зрения за счет роста светосилы.
Зачем повышать остроту зрения неандертальцу не совсем понятно, у сапиенса она в целом неплохая (пока близорукость не случится) да и обитали неандертальцы вроде бы не совсем на открытых пространствах где надо разглядывать что там на горизонте чернеет... Получается они адаптировались к сумеречному образу жизни?

А вообще глядя на носовое отверстие меня не оставляют подозрения, что лицо у неандертальцев было достаточно "нечеловеческим" и при этом отнюдь не обезьяноподобным...

Неактивен

 

#435 18 February 2010 16:13:28

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Получается они адаптировались к сумеречному образу жизни?

Вот-вот. Тоже напрашивается такой вариант)

А вообще глядя на носовое отверстие меня не оставляют подозрения, что лицо у неандертальцев было достаточно "нечеловеческим" и при этом отнюдь не обезьяноподобным...

Носяру неандеры имели карикатурно мммощщную с толстючей, будто вспухшей переносицей.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#436 18 February 2010 16:26:42

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Рисуем млекопитающих

Меня не только это смущает. Нос должен был сильно выступающим, судя по переносице.
И еще - насколько я понимаю, лицо у неандера очень профилированное, сильнее чем у европеоидов, нос сильно выступающий, а скулы сильно ушедшие назад. По сути пол-лица - нос. А на реконструкциях очень часто лицо ему делают плоское, чуть ли не скуластое. Или я что-то не понимаю?

Неактивен

 

#437 18 February 2010 19:15:55

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Рисуем млекопитающих

Чудных неандеров, кстати, с прямо-таки совиными глазищами рисует Н. Ковалев:
http://s54.radikal.ru/i145/1002/6a/3ae0fa7b0928t.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/1002/a8/cf617ce6a632t.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#438 18 February 2010 20:28:20

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Рисуем млекопитающих

Это лучшее, что видел. (Вторую кстати первый раз вижу)
Но вот скулы все равно немного смущают:
http://www.valleyanatomical.com/catalog/images/Neanderthal.JPG
http://scienceblogs.com/afarensis/upload/2006/03/neanderthal_skull2.jpg

В моем представлении там плавный переход без выступания дуги в подглазничной области и мощной мускулатурой щеки без выраженного ее западания...

Неактивен

 

#439 18 February 2010 22:19:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем млекопитающих

Lestarh :

Получается они адаптировались к сумеречному образу жизни?

Вот и у меня такое подозрение...
Кроме того, у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было феноменальное зрение, дневное, - отделы мозга, ответственные за обработку зрительной информации, у неандертальцев чуть не в полтора раза больше наших.

лицо у неандертальцев было достаточно "нечеловеческим" и при этом отнюдь не обезьяноподобным...

Именно. Не человеческое, и не обезьянье. Уникальное вообще.

Эргастер, мы с Николаем очень много как раз об этом и говорили )))

Неактивен

 

#440 18 February 2010 22:28:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Рисуем млекопитающих

У него вообще очень точный подход к реконструкции неандертальцев - он много выяснял о них на палеофоруме. В итоге и получается не политкорректный п***деж современных эуро-реконструкторов, и не полуобезьяна, как у Буриана, а ближе всего к скелету. И тело квадратное, и таз широченный у мужиков, и полное отсутствие талии, и вздутые суставы, и кисть чудовищная, и лицо, конечно.

Неактивен

 

#441 19 February 2010 00:06:00

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Рисуем млекопитающих

Кроме того, у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было феноменальное зрение, дневное, - отделы мозга, ответственные за обработку зрительной информации, у неандертальцев чуть не в полтора раза больше наших.

Ксати возможно это из-за сумеречности. При менее четкой картинке нужны большие усилия по вычленению из нее важных элементов.

Неактивен

 

#442 20 February 2010 02:32:38

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Моя "проба пера"
http://picasaweb.google.com.ua/Sergeydi … 4489767682

Конечно-же еще "сыровато", никогда раньше не рисовал млеков....

Отредактировано atrox1 (20 February 2010 02:35:18)


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#443 20 February 2010 11:06:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Рисуем млекопитающих

atrox1 :

Моя "проба пера"
http://picasaweb.google.com.ua/Sergeydi … 4489767682

Конечно-же еще "сыровато", никогда раньше не рисовал млеков....

Отлично для первого раза ,правда у мишки лапы и когти кошачьи!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#444 20 February 2010 12:32:02

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Алекс :

Отлично для первого раза ,правда у мишки лапы и когти кошачьи!

Спасибо и насчет лапок вы правильно подметили, буду исправлять.
http://picasaweb.google.com.ua/Sergeydi … 3332498082

Отредактировано atrox1 (20 February 2010 13:37:43)


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#445 20 February 2010 14:35:24

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

О, хорошо, только нижнюю губу подработать). И клыки медведей имеют наклон немного вперёд, не в пасть.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#446 20 February 2010 14:42:01

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

А с лапами порядок?


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#447 20 February 2010 14:48:21

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Да вродь норм. Мне особенно прорисовка взбугрившейся мускулатуры понравилась) - так и чуйствуется напряжение и сила...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#448 20 February 2010 14:54:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Рисуем млекопитающих

atrox1 :

Алекс :

Отлично для первого раза ,правда у мишки лапы и когти кошачьи!

Спасибо и насчет лапок вы правильно подметили, буду исправлять.
http://picasaweb.google.com.ua/Sergeydi … 3332498082

Классная сценка получилась ,правда жаль обеих ,у атрокса будет разорван живот ,а арктодусу прокусят на шее артерию ,то есть ничья -оба умрут sad


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#449 20 February 2010 15:12:35

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Revs :

О, хорошо, только нижнюю губу подработать). И клыки медведей имеют наклон немного вперёд, не в пасть.

Слегка развел клыки в стороны:
http://atrox1.ucoz.ru/_ph/2/360255859.jpg


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#450 20 February 2010 15:54:55

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Рисуем млекопитающих

Не, не в стороны, а дать наклон из пасти и нижнюю челюсть поддлинить.
http://s001.radikal.ru/i193/1002/ca/c8459cff9fc8t.jpg

Отредактировано Revs (20 February 2010 16:05:54)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry