Зоологический форум / Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 · 16 February 2010 19:24:13

Совсем забыл,-нашел супер сайт про"кроков": http://crocomania.ru/foto/
Самое интересное,что там все фото в разделе обоев,которые я помещал в нашей теме.
Все фото ,что я помещаю в теме,я наснимал лет 10 назад(к сожалению не помню откуда).
Они даже если не знают виды "кроков",могли бы указать адреса сайтов этих обоев.Я 3 раза писал ихнему администратору,но ни одного ответа.Такое впечатление ,что не хотят общаться,либо сайт "умер".Подскажи,что делать?Может тебе что-то удастся ?

Звероящер · 16 February 2010 23:54:21

У №3 глаза очень темные, у всех сиамских глаза зеленые. На окраску можно сильно не надеятся, крокодил может быть пыльным, грязным и т. д. А у сиамских, нильских и гребнистых, например, известны гипомеланисты (очень светлые особи). На №2 я че-то вообще форму щитков разглядеть не могу, как определяете, что они прямоугольные?

Звероящер · 16 February 2010 23:57:12

leonid13 :
Совсем забыл,-нашел супер сайт про"кроков": http://crocomania.ru/foto/

Попса...

leonid13 :
Я 3 раза писал ихнему администратору,но ни одного ответа.Такое впечатление ,что не хотят общаться,либо сайт "умер".Подскажи,что делать?Может тебе что-то удастся ?

Откуда я знаю? Может, не хотят, может, и сайт сдох.
Да не очень и хочется писать им, без этого хватает делов, честно говоря, не все успеваю...

leonid13 · 17 February 2010 20:09:04

Вообще-то на фото N%1 четко видно прямоугольные щитки,а на фото N%2 вроде не видно,что они таковые.И еще на фото N%2 у "крока" глаза светлые, а на фото N%3 у "крока" глаза темные.
Получается они не могут быть одного вида?
Объясни пожалуйста,почему ты считаешь ,что на фото N%4 кайман крокодиловый(я не вижу у него 2 дыр на верхней челюсти-, возможно есть какие-либо другие признаки?)

P.S : извеняюсь за ненужную возню ,что касается сайта http://crocomania.ru/foto/

Звероящер · 17 February 2010 20:57:47

leonid13 :
Вообще-то на фото N%1 четко видно прямоугольные щитки,а на фото N%2 вроде не видно,что они таковые.

В том то и дело, что там вообще не видно, какие они.

leonid13 :
И еще на фото N%2 у "крока" глаза светлые, а на фото N%3 у "крока" глаза темные.
Получается они не могут быть одного вида?

У нильского как раз бывают и более темные и светлые глаза, но не у сиамского. Выросты чешуйчатых костей низкие, как у нильского крокодила, у сиамского они повыше.
Еще как вариант №3 может быть болотным крокодилом, но по-моему не очень похоже. Склоняюсь к версии - нильский.

leonid13 :
Объясни пожалуйста,почему ты считаешь ,что на фото N%4 кайман крокодиловый(я не вижу у него 2 дыр на верхней челюсти-, возможно есть какие-либо другие признаки?)

Дыры в верхней челюсти характерны для якаре.
Тут узкая морда, бурый со светлыми глазами - скорее всего крокодиловый.

leonid13 · 17 February 2010 23:19:48

Инфа про "Крокодилового каймана"
Нередко с одной или с обеих сторон черепа разрушается наружная стенка, отверстия на шве предчелюстной и верхнечелюстной остей, в результате чего образуются уже не ямки, а вырезки в краях верхней челюсти для вмещения четвертых зубов нижней. Это придает черепу облик, обычный для черепов настоящих крокодилов, что и обусловило видовое название этого вида.
Источник:
http://www.berl.ru/article/heed/kroko/k … kaiman.htm
P.S: на многих сайтах я встречал именно такое описание "Крокодилового каймана",но никак о
якаре(о его дырах на верхней челюсти нигде не сказано,несмотря на то,что статус вида он получил сравнительно недавно,а до этого времени считался подвидом обыкновенного каймана.).

Звероящер · 17 February 2010 23:43:54

Дыры и вырезки или ямки - разные вещи.

Отверстия для нижних зубов в верхней челюсти, очень характерные для якаре - вот эти самые две дыры, через которые наружу торчат зубы

Разрушение наружной стенки челюсти у очковых кайманов (род Caiman - туда входят якаре, крокодиловый и широкомордый кайманы) идет в другом месте, как и написано - между максиллой и премаксиллой. Тогда получается, что крупный четвертый нижнечелюстной зуб торчит наружу, как у настоящих крокодилов, а не скрыт в ямке верхней челюсти, как обычно у аллигаторов.
Примерно так:

А описание это - цитата из "Жизни животных" 1985 г., тогда якаре еще был подвидом крокодилового каймана.

leonid13 · 18 February 2010 17:09:22

Насчет фото N%3:
Согласно твоей схеме щитки,которые выходят за квадрат зазатылочных(с обеих сторон),у болотного такие же по размеру как в самом квадрате,у нильского они заметно мельче,поэтому версия болотного выглядит предпочтительнее,и глаза его тоже темные,хотя конечно есть сомнения,и только за тобой, как всегда,определяющее мнение.

Вот для сравнения фото болотных:

P.S:Очень жаль,что кроме меня эта тема ни у кого не вызывала пока никакого интереса!!!

Звероящер · 23 February 2010 11:26:52

Значит, временно остановимся на болотном...

leonid13 · 25 February 2010 13:33:32

Я резюмирую:
1-Нильский крокодил
2-Нильский крокодил
3-Болотный крокодил
4 - Kайман крокодиловый.
5 - Crocodylus johnstoni

P.S: Если ты согласен с этим резюме, я помещу следующюю "пятерку".

Отредактировано leonid13 (25 February 2010 13:34:36)

Звероящер · 26 February 2010 17:11:17

leonid13 :
Я резюмирую:
1-Нильский крокодил
2-Нильский крокодил
3-Болотный крокодил
4 - Kайман крокодиловый.
5 - Crocodylus johnstoni

P.S: Если ты согласен с этим резюме, я помещу следующюю "пятерку".

Да вроде пока никаких мыслей больше нет...

leonid13 · 27 February 2010 22:00:40

Помещу следующюю "шестерку":

1.

2.

3.

4.

5.

6.

Отредактировано leonid13 (01 March 2010 19:38:18)

Звероящер · 28 February 2010 10:23:20

1 и 5 есть пока сомнения.

2 и 3 - миссисипские аллигаторы, несмотря на то что на 2 подпись "китайский аллигатор".
4 и 6 - крокодиловые кайманы.

leonid13 · 28 February 2010 17:01:22

Для начала, объясни пожалуйста ,почему 4 - крокодиловый кайман ?
Мне показалось что это какой-то настоящий "крок" ?!

p.s:Несмотря на то, что к фото 2 была подпись,были большие сомнения в правельности ее.

Отредактировано leonid13 (28 February 2010 17:10:40)

Звероящер · 28 February 2010 17:22:20

leonid13 :
Для начала, объясни пожалуйста ,почему 4 - крокодиловый кайман ?
Мне показалось что это какой-то настоящий "крок" ?!

Четвертый зуб нижней челюсти спрятан в ямке верхней челюсти, что характерно для аллигаторов, а не снаружи, как у настоящих крокодилов.

leonid13 · 01 March 2010 19:36:07

Возможно 1 - миссисипский аллигатор, 5 - либо миссисипский либо болотный,а 6- уж очень напоминает "оринокского" (узкая морда и типичный окрас), но есть большие сомнения по всем 3 фото.

Звероящер · 01 March 2010 20:36:01

leonid13 :
Возможно 1 - миссисипский аллигатор, 5 - либо миссисипский либо болотный,а 6- уж очень напоминает "оринокского" (узкая морда и типичный окрас), но есть большие сомнения по всем 3 фото.

1 - вполне возможно, что и аллигатор, очень похоже.
5 - точно не аллигатор, это кто-то из настоящих крокодилов.
6 - точно не оринокский крокодил. Это крокодиловый кайман.

leonid13 · 02 March 2010 17:10:16

Насчет N 6-,сейчас сам заметил немного видна "перемычка" между глазами и ты как всегда прав,это крокодиловый кайман.Остается только N 5-, что же это за настоящий "крок" ?А также фото N 1.
Но пока нет никаких мыслей на этот счет.

Отредактировано leonid13 (02 March 2010 17:12:24)

leonid13 · 08 March 2010 14:56:41

Мне кажется,что 5- либо Болотный ,либо Сиамский крокодил .Хотя возможно ошибаюсь и последнее слово, как всегда, за тобой.

leonid13 · 19 March 2010 13:06:56

Скажи пожалуйста Звероящер,по-твоему мнению фото 5 не напоминает
либо Болотного ("аллигаторового типа " с широкой мордой),либо Сиамского крокодила ?

P.s: Но на каком из них остановиться пока не хватает "профессионализма",который , "чего греха таить",на форуме есть только у тебя!!!

Отредактировано leonid13 (19 March 2010 13:39:39)

leonid13 · 19 March 2010 13:16:17

Вдогонку...
На фото 1 при внимательном рассмотрении слабо,но просматриваются пресловутые "гребни "
от глаз,т.е я к тому,что перед нами "Гребнистый".

P.s : После твоего традиционного заключения я резюмирую,и на этом тему можно будет считать расскрытой.

Звероящер · 23 March 2010 17:22:14

leonid13 :
Вдогонку...
На фото 1 при внимательном рассмотрении слабо,но просматриваются пресловутые "гребни "
от глаз,т.е я к тому,что перед нами "Гребнистый".

Может быть, и гребнистый, некоторое сходство есть... Но смущают крупные щитки на боках туловища, у гребнистых бока обычно "голые". Так что в этой фотке я совсем не уверен...

Paleoman · 23 March 2010 19:00:45

Звероящер :
leonid13 :
Вдогонку...
На фото 1 при внимательном рассмотрении слабо,но просматриваются пресловутые "гребни "
от глаз,т.е я к тому,что перед нами "Гребнистый".
Может быть, и гребнистый, некоторое сходство есть... Но смущают крупные щитки на боках туловища, у гребнистых бока обычно "голые". Так что в этой фотке я совсем не уверен...

А по-моему первый все-таки и правда гребнистый. Форма морды сверху очень похожа

Paleoman · 23 March 2010 19:03:08

А №5 действительно либо болотный либо кубинский, но по-моему не сиамский

Звероящер · 23 March 2010 19:04:45

Paleoman :
А по-моему первый все-таки и правда гребнистый. Форма морды сверху очень похожа

Нет! №1 не гребнистый, это вообще аллигатор. Я просто не заметил, о каком фото идет речь, думал о №5.

Paleoman :
А №5 действительно либо болотный либо кубинский, но по-моему не сиамский

Только не кубинский ни в коем случае!

Объявление

#51 16 February 2010 19:24:13

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#52 16 February 2010 23:54:21

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#53 16 February 2010 23:57:12

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 :

leonid13 :

#54 17 February 2010 20:09:04

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#55 17 February 2010 20:57:47

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 :

leonid13 :

leonid13 :

#56 17 February 2010 23:19:48

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#57 17 February 2010 23:43:54

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#58 18 February 2010 17:09:22

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#59 23 February 2010 11:26:52

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#60 25 February 2010 13:33:32

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#61 26 February 2010 17:11:17

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 :

#62 27 February 2010 22:00:40

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#63 28 February 2010 10:23:20

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#64 28 February 2010 17:01:22

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#65 28 February 2010 17:22:20

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 :

#66 01 March 2010 19:36:07

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#67 01 March 2010 20:36:01

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 :

#68 02 March 2010 17:10:16

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#69 08 March 2010 14:56:41

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#70 19 March 2010 13:06:56

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#71 19 March 2010 13:16:17

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#72 23 March 2010 17:22:14

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

leonid13 :

#73 23 March 2010 19:00:45

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Звероящер :

leonid13 :

#74 23 March 2010 19:03:08

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

#75 23 March 2010 19:04:45

Re: Определение крокодилов(аллигаторов,кайманов) по фото

Paleoman :

Paleoman :

Board footer