Странно, мне казалось что у них достаточно сильное движение "зеленых",
Для тур-бизнеса такой проект там мог бы оказаться привлекательным.
(почему то вспомнился фильм "Кинг-конг")
Если оказалось возможно методом обратной селекции частично восстановить германского тура и европейского тарпана, то стало быть возможно и восстановить аналог мамонтов или шерстистых носорогов (ведь от слона до мамонта как от домашней свиньи до кабана).

Я не претендую на 100% восстановление вида, - в любом случае речь идет о подмене близкородственным аналогом (лошадь Черского, верблюд Кноблоха также отличаются от современных вымирающих видов, которых сохранить возможно только переселив в подобный парк) способных занять аналогичную нишу.

В принципе, неандерталец тоже - близкородственный аналог современному бомжу)))))

Однако, если такие государства как Канада и Россия не способны воплотить проект подобных парков, то тогда возможно Беларусь способна?
Ее расположение позволило бы батьке Лукашенко организовать там массовый туризм для европейцев.

Отредактировано IskAnder (13 February 2010 13:54:58)

Revs :

Помнится, как-то товарищ Майкл Крайтон в своей знаменитейшей книжке проносил мысль, что не стоит восстанавливать давно вымерших животин - они являются частью давно ушедшей системы и нынешняя система уже устоялась без них. По его словам, возвращение вымерших зверей может привести к непредсказуемым последствиям вплоть до краха нынешней системы с большим вымиранием и без того небогатой фауны...

Но это не сложно проверить, плейстоценовый парк это своего рода полигон для данного эксперемента

Revs, вот именно этот аргумент и приводится. Ваше сообщение - прекрасная иллюстрация того, как идет мысль публики вслед за природоохранниками традиционного типа.

Замечание здесь только одно - давайте отделять котлеты от мух. Нам нужно очень четко различать коммерческие идеи вроде "Юрского парка" недоброй памяти, похеревшего саму концепцию восстановления вымерших видов и научно-экосистемно-экономические проекты типа "Плейстоценового парка".
В первом случае (в широком смысле) идет речь о возможном восстановлении животных других геологических эпох, вымерших ДО начала активного воздействия человека на природу и ДО формирования современной биоты. То есть - ДО начала позднего плейстоцена.
Ниши этих животных действительно либо заняты сегодня другими видами, успевшими появиться после вымирания этих, либо исчезли.

Во втором случае - речь идет о восстановлении популяция (или видов, если вид уничтожен полностью) тех животных, которые сосуществовали с нами и подвергались НАШЕМУ, человеческому, давлению. ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ВТОРОГО ТИПА вымершие виды НЕ ЗАМЕСТИЛИСЬ НИКЕМ. Их ниши остались, а вид - исчез. Именно в этом причина несбалансированности всех экосистем планеты сегодня за исключением ряда регионов Африки и тропической Азии. И именно в этом заключается величайшая возможность восстановить красоту и богатство дикой природы, не нарушая, а восстанавливая баланс.
В этом разница между вселением в горные системы Якутии дикого яка с Тибета или лесного бизона из Канады - виды, жившие там несколько тысячелетий назад либо очень близкие к прежним, и вселением туда же какого-нибудь гиенодона или пумы.

Эти положения понятны, или нужно подробнее писать? Может быть, то, что мне или Артему, кажется самоочевидным, у Вас как представителя традиционного подхода к охране природы вызывает вопросы и создает ощущение неясности?

Мирациноникс, я не утверждаю, что Крайтон и другие с подобными убеждениями правы. Если вдруг каким-то образом или чудом удастся вернуть мамонтов, то не факт, что они приживутся в дикой природе. Я не уверен, что именно человек целиком и полностью повинен в смерти мамонтов, мастодонтов и прочего зверя, как сейчас модно мизантропически восклицать на каждом углу. Досконально ли известно о причинах вымирания этих животин? Всё ли известно об их среде обитания и не её ли исчезновение/изменение/крах повлекло за собой это вымирание позднеплейстоценовой мегафауны?

К сожалению, сейчас могут прижиться только коммерческие проекты. Время, когда государственная казна могла профинансировать подобные эксперименты, увы, прошло.

Коммерческие проекты - это что-то в духе развлекалова типа "Парка юрского периода".
На полувольном - возможно, а в диких условиях?

Вот-вот, именно в закрытые парки с искуственно воссозданными и постоянно поддерживаемыми условиями...

Revs :

К сожалению, сейчас могут прижиться только коммерческие проекты. Время, когда государственная казна могла профинансировать подобные эксперименты, увы, прошло.

Даже если начать эксперемент в целях развлекалова (полувольный выпас), то это будет первый шаг для адаптации животных в дикой природе.
От государства здесь требуется только выделенная пустующая территория в подходящем месте и неприпятствование бюрократической машины.
Насколько мне известно, слоны выдерживают минусовые температуры, а африканские копытные - вообще не восприимчивы к морозу и снегу.
Если бы мне доверили определенные полномочия, думаю что способ приобрести животных нашел бы - цена дикого вымирающего в Монголии верблюда около 500$, слоненок стоит 15000$, подобрать в Тайланде подходящие экземпляры волосатых слоников  для разведения и селекции (выбракованные экземпляры, можно потом продать в зоопарки и цирки)  возможно, но перевозка будет дорогая.
Никто не пробовал подсчитать во сколько обойдется проект?
В России или Беларуси.

Отредактировано IskAnder (13 February 2010 16:26:56)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4012/sha … 2b0_XL.jpg

Дело в том что пока в сибири целых замерших туш пещерных львов не находили в отличии от мамонтов и носорогов их не кланируешь в будущем!

Интересно, африканская пятнистая гиена привыкает к морозам? Пещерные гиены в Сибирь заходили или только в Европе были?

Обратите внимание на растительность!!

Ревз, Вы ведь прекрасно знаете, что линия, успешно существовавшая на протяжении всего плейстоцена со всеми его 24-мя с лишком оледенениями, включая чудовищное рисское (куда круче последнего вюрма), и последоватлеьно развивавшаяся, и более того, показавшая УДИВИТЕЛЬНУЮ гибкость в приспособлении к разным климатическим зонам - от Таймыра времен оледенения до Франции и Иберии в периоды потеплений - не может внезапно вымереть сама по себе. НА ВСЕМ АРЕАЛЕ - от Британии до Великих равнин Сев. Америки. Я имею в виду мамонтов. Единственным новым фактором в их жизни стали сапиенсы. И более того - уязвимые островные популяции выжили, тогда как материковые вымерли - выжили ровно до пояления на островах человека. Ну зачем себе лгать и делать вид, что "противостоишь модному поветрию обвинять человека"? - Во первых, сегодня модно человека оправдывать, как было всегда, а апологенты антропогенного вымирания мегафауны в меньшинстве. Тем более в нашей стране.
А во-вторых... - ну, поонятно ведь на самом деле, в чем причина вымирания...

Возможно, конечно, ряд видов вымер без влияния людей, тот же эласмотерий. Но уж точно не мамонт, не неандерталец и не пещерный меведь.