Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#276 06 November 2009 04:17:27
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Нет, останки известны из Вост. и Юж. Африки.
Хм,у Гильгамеша в ЖЖ выложена интересная статья "ПАЛЕОФАУНИСТИЧЕСКИЕ ИТОГИ ПОЛУВЕКОВОГО ИССЛЕДОВАНИЯ СИБИРСКИХ ПЕЩЕР" за авторством Н.Д.Оводова. Там есть указание на то, что описанные Соколовым посткраниальные останки кяхтинского винторого на самом деле принадледжали "древнему овцебыку". Статья И. И. Соколова давняя, 1968 г., так что, возможно, новые данные и выявили ошибку исследователя. Но ничего более подробного на сей счет, увы, пока не нашел, так что вопрос об облике спироцеруса так и остался для меня нерешенным. Есть, конечно, и поновей материалы по представителям этого рода (1981, Калмыков; 2001, Кобылкин и др.), может, все же удастся "сорвать покровы")).
Отредактировано Ergaster (06 November 2009 04:42:17)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#277 06 December 2009 03:27:06
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Давно интересовало ископаемое животное, о котором приходилось встречать лишь упоминания - т.н. забайкальский бубал (Parabubalis capricornis),описанный Верой Громовой в далеком 1931 г. В конце концов удалось отыскать это описание, фото голотипа (фрагмент черепа с основаниями роговых стержней) прикладываю:
Несмотря на фрагментарность находки, совокупность морфологических деталей (таких, как отвесно направленная затылочная поверхность, значительный излом оси черепа, узость затылка и др.) позволила В.И. Громовой предположить, что череп принадлежал представителю рода, родственного современным альцелафинам-бубалам. Новоописанное животное получило название "парабубал козлорогий", поскольку сохранившиеся части роговых стержней отчасти напоминают рога горных козлов рода Capra. Основаниями рога парабубала сближены, поперечное сечение имеют округлое, слегка скручены гомонимно, и направлены дугообразно вверх, назад и несколько наружу.
К сожалению, последующие десятилетия мало что добавили к данному описанию.Находка даже не датирована точно, предполагается, что парабубал обитал в Забайкалье в плейстоцене. Поскольку представители альцелафин обитали еще в верхнем плиоцене в Средней Азии, то ничего невероятного в существовании южносибирского представителя, конечно, нет. В ЖЖ Гильгамеша, в вышеуказанной заметке упоминалось и об описании нового вида парабубалов, на этот раз с территории Приенисейской Сибири - Parabubalis pneumacornis. Если получится узнать поподробней, останется вновь только подивиться богатству плейстоценовой мегафауны нашей страны.
Отредактировано Ergaster (06 December 2009 05:25:49)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#278 06 December 2009 04:19:58
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Антилопы
Да, это точно. Спасибо за заметку, Эргастер!
Кто помнит, когда с территории России исчезают все антилопы, кроме сайги, джейрана и дзерена? У нас ведь и трагеляфины, родственные бонго и канне, жили - только в начале плейстоцена или в вюрме тоже?
Неактивен
#279 06 December 2009 05:11:07
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Не, в вюрме не было, конечно, но в раннем плейстоцене еще жили трагелафусы и понтоцеросы, о них уже писал ранее. В общем-то, кроме парабубалов и кяхтинского винторога, только сохранившиеся на сей момент антилопы в позднем плейстоцене на территории исторической России и жили. Разнообразие антилоп здесь заметно снизилось еще к концу раннего плейстоцена. Кяхтинский винторог дотянул до начала голоцена, а вот как с парабубалом - не знаю, у Верещагина есть указание, что он мог сохраниться аж до скифо-сарматской эпохи.
Отредактировано Ergaster (06 December 2009 05:12:06)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#280 06 December 2009 06:17:53
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Антилопы
Хотелось бы узнать, имеет ли парабубал эволюционные связи с бубалами Африки или это конвергенция, и как он выглядел и жил? Африканские бубалы, кажется, - это луговые антилопы, тяготеющие к источникам воды и мягким травам? Хотя телосложение у них, как у выносливых кочевников саванны вроде гну, но бубалы ведь оседлые?
Неактивен
#282 06 December 2009 14:17:22
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Ergaster :
Кяхтинский винторог дотянул до начала голоцена, а вот как с парабубалом - не знаю, у Верещагина есть указание, что он мог сохраниться аж до скифо-сарматской эпохи.
А как именно Верещагин обосновывает свою мысль? Как я пологаю скифо-сарматская эпоха - это минимум бронзовый век, давольно таки поздно.
Неактивен
#283 06 December 2009 17:58:38
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Miracinonyx :
Хотелось бы узнать, имеет ли парабубал эволюционные связи с бубалами Африки или это конвергенция, и как он выглядел и жил? Африканские бубалы, кажется, - это луговые антилопы, тяготеющие к источникам воды и мягким травам? Хотя телосложение у них, как у выносливых кочевников саванны вроде гну, но бубалы ведь оседлые?
Повторюсь,находка козлорогого парабубала единична,и остатки фрагментарны. Но, вместе с тем, сходны, за исключением строения рогов, именно с бубалами. Понятное дело, что фрагментарность остатков не позволяет с к/л уверенностью судить о внешнем облике и экологии парабубала. Надеюсь, по пневмокорнису информации побольше. Громова предположила, что парабубал - давно представитель специфической азиатской ветви бубалов, пережившей до плейстоцена.
Образ жизни у африканских альцелафин разнится. Топи, например, действительно тяготеет к источникам воды, хирола и конгони - в меньшей степени - последний, например, некогда населял и Сахару, и Аравию. В принципе, это территориальные животные, но совершают и сезонные кормовые миграции, не столь грандиозные, как у гну, конечно. Конгони только в засушливый сезон могут собираться крупными стадами.
Отредактировано Ergaster (06 December 2009 18:10:20)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#284 06 December 2009 18:02:57
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Artem :
А вообще какие виды антилоп обитали в позднем плейстоцене к примеру на Украине?
Только сайга, насколько я знаю.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#285 06 December 2009 18:05:39
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Ardynictis :
Ergaster :
Кяхтинский винторог дотянул до начала голоцена, а вот как с парабубалом - не знаю, у Верещагина есть указание, что он мог сохраниться аж до скифо-сарматской эпохи.
А как именно Верещагин обосновывает свою мысль? Как я пологаю скифо-сарматская эпоха - это минимум бронзовый век, давольно таки поздно.
По изображениям, вроде, но точно не помню. Учитывая, что собственно описанная находка парабубала не была точно датирована - довольно смелое утверждение.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#286 08 December 2009 12:43:57
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Может его утверждение и звучит самоуверенно, но вероятно Верещагин тоже не стал бы писать того, в чем совершенно не уверен и не сведущ. Так что придется поверить.
Неактивен
#287 10 December 2009 20:28:00
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Просто пдф про сайгу.
http://www.palanth.com/forum/upload_dow … iga_95.pdf
Неактивен
#288 15 December 2009 18:18:52
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Капровис Савина из Северного моря
http://www.njgonline.nl/publish/article … rticle.pdf
Неактивен
#289 12 January 2010 19:58:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Оказывается в Грузии обитали не только канны и винторогие антилопы, но и лошадиные антилопы.
Например квабебская антилопа, очень близкая к современной саблерогой, но несколько мельче.
Винторогая антилопа из Квабеби.
#290 12 January 2010 20:19:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Антилопы
Но у нее же рога совсем другие?
Неактивен
#291 12 January 2010 20:21:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
На рисунке ВИНТОРОГАЯ антилопа из трибы винторогих антилоп, подсемейство быковые.
А выше я говорил о лошадиной антилопе, род не совсем ясен, он Векуа его сближает с саблерогой антилопой. То что это рикс, нет сомнений.
#292 20 January 2010 22:05:06
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
В состав фауны Квабеби входил представитель гиппотрагин - один из видов проториксов (Protoryx heinrichi), раннего евразийского рода, др. остатки были описаны как предположительно принадлежащие ориксу (Oryx sp.).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#293 20 January 2010 22:13:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Насколько я понял там были и проториксы и сами ориксы тоже, в смысле в той местности.
Также винторогие антилопы, канны и буйволы африканского и южноазиатского происхождения.
#294 20 January 2010 22:29:32
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Кстати говоря, парастрепсицерос, выложенный ранее, принадлежит не к винторогим "антилопам"-трагелафинам, а к настоящим "антилопам" - из трибы антилопин. Сходство оказалось конвергентным.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#295 20 January 2010 22:36:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
Какие-то рога у него массивные для антилопини, а на основании чего выделили? Кроме рогов что-нибудь нашли?
Трагелафин кстати уже нет, они в бовинах в рамках триби трагелафини.
#296 20 January 2010 22:47:02
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Без понятия. Триба трагелафин в виду и имеется.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#297 20 January 2010 22:58:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Антилопы
А ископаемые виды Taurotragus не знаешь случайно?
#298 21 January 2010 00:14:09
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
В 251 посте писал уже. Принадлежность североевразийских находок к какому-либо виду не определена.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#299 13 February 2010 13:54:49
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Газеллоспира тортикорнис
http://www.igme.es/internet/museo/inves … panica.pdf
Неактивен
#300 10 March 2010 19:17:06
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
У всех бубалов была ребристая структура рогового чехла?
Неактивен