Avtograf :

Владимир Т. :

Вместе тирексы собирались только в одном случае-распотрошить тушу дохлого трицератопсаЭтим ящерам свойственна немалая внутривидовая агрессия,свидетельства имеються.По поводу миграций Диновеб выкладывал резюме работы о изотопном исследовании останков гадрозавров позднего мела-оказываеться,животные практически не мигрировали!

Интересная инфа насчёт миграций, хотя для гадрозавров если я не ошибаюсь и не предполагалась особая любовь к миграциям, они явно вели амфибийный образ жизни и перемещаться на большие расстояния по суши не могли. Путешественников надо искать среди других динозавров.

Внутривидовая агрессия могла быть разной, например борьба разных стай друг с другом. Те же львы часто погибают во время междупрайдовых конфликтов. Что не мешает им вполне мирно существовать внутри семьи.

Наверняка большинству ящеров было незачем мигрировать - и так хорошо Вероятно мигрировали ящеры, обитавшие в пустынях - от одного оазиса к другому. Кто мог подходить на роль "кораблей пустыни"?

Доктор Кто :

Наверняка большинству ящеров было незачем мигрировать - и так хорошо Вероятно мигрировали ящеры, обитавшие в пустынях - от одного оазиса к другому. Кто мог подходить на роль "кораблей пустыни"?

В пустынных местах крупным животным не прокормиться.Скорее засушливые или пебережья аналогов наших степных озер.Лучше всего подходят анкилозавриды и мелкие цератопсы.

"Точно, рассуждения про амфибиотичность от Ефремова. Что, учёный ошибался?
Да.Например хвост гадрозавров при жизни был малоподвижен и достаточно жестким-таким не погребешь,а вот балансировать при беге на задних ногах очень удобно.На предних ногах не было перепонки между пальцами ну и тому подобное.

Владимир Т. :

"Точно, рассуждения про амфибиотичность от Ефремова. Что, учёный ошибался?
Да.Например хвост гадрозавров при жизни был малоподвижен и достаточно жестким-таким не погребешь,а вот балансировать при беге на задних ногах очень удобно.На предних ногах не было перепонки между пальцами ну и тому подобное.

Если я правильно помню рассуждение Ефремова, то они вели образ жизни сродни бегемотам. Так что перепонки, тем более при их размерах особо были не нужны, так же как и особые способности к плаванию.

Гадрозавры,как и большинство динозавров,очень узкие животные,для лежания в воде (или на воде) выгодна цилиндрическая форма тела бегемота.Такая форма в ходе эволюции так и не появилась.У Ефремова гадрозавры оказались в болоте в виду слабости таза,якобы животное не могло или с превеликим трудом передвигалось по суше.Дело в том,что гадрозавры имели сеть объизвестленных очень крепких сухожилий вдоль позвоночника и почти до самого кончика хвоста.К этой сети крепились очень мощные мышцы,отвечающие за локомоцию животного,компенсируя слабость таза.Почему в Ефремовские времена на эту сет не обратили внимания,хотя прекрасно о ней знали,не понятно...

Владимир Т. :

На роль амфибиотов,кстати,более всего подходят анкилозавриды

так их и в фильмах показывают лежащих по берегам.

Владимир Т. :

Avtograf :

Владимир Т. :

На роль амфибиотов,кстати,более всего подходят анкилозавриды

так их и в фильмах показывают лежащих по берегам.

Зубы анкилозаврид показывают малую истертость,что при их размерах(тот же пинакозавр ок. 6 метров) странно.Предпологаеться питание мягкой водной растительностью.Еще допускают овофагию-например  те же пинакозавры могли быть главными грабителями гнезд протоцератопсов,вследствии чего(а так же засушливого климата) могло развиваться бронирование,а не от давления со стороны больших хищников,которых в кампане Монголии было относительно не много.

что-то я сомнительно отношусь ко всем этим идеям с пожиранием яиц, тем более такими танками

Владимир Т. :

"что-то я сомнительно отношусь ко всем этим идеям с пожиранием яиц, тем более такими танками
Тут,собственно,ничего удивительного-яйца питательны,к тому же поставщик веществ,необходимых для строительства панциря.Еще и капрофагом могли быть.Когда в Монголии гадрозавровая(более крупноразмерная) фауна сменила цератопсовую,анкилозавриды то же подросли-позднемеловая тархия достигает 8-10 м. длинны.Наверняка не случайно!

Как минимум в ответ на подростание хищников, которые подросли вслед за гадрозаврами

Мне кажется разделение на хищников и падальщиков не совсем корректно, вопрос скорее в соотношении того и другого в питании, тем более что есть свидетельства атак на травоядных, сомнительно что-бы с увеличением размеров кардинально поменялось бы поведение животного.

Отредактировано Avtograf (11 February 2010 22:34:38)

Владимир Т. :

"Мне кажется разделение на хищников и падальщиков не совсем коректно, вопрос скорее в соотношении тоо и другого в питании, тем более что есть свидетельства атак на травоядных, сомнительно что-бы с увеличением размеров кардинально поменялосьбы поведение животного.
Я не правильно выразился-тираннозавриды становились падальщиками достигнув очень крупных размеров.Находят костяную стружку вместе с зубами хищников среди останков травоядных.Такая стружка образуеться при скаблении кости,ее обгладывании,а не при укусе охотника.К тому же все факты атак хищных динозавров (череп трицератопса,хвост эдмонтозавра)говорят-атаковало крупное,но но не максимальное животное.Цапнуло(как крокодил,лиш бы в пасть влезло),результата не дабилось,бросило.Опять же-каким образом тирекс мог убить анкилозавра?Прокусить панцирь?Вряд ли.Перевернуть?Очень сомнительно,да и укус в голову так же мало эффективен.

То что хищники одновременно являлись и падальщиками, я думаю, это бесспорно. Так что появление стружки неизбежно.
Ну а одними анкилозаврами травоядные не исчерпывались, одних ловили, а других ели уже умерших.
Скорее всего динозавры хищники не привередничали, ели всё что на зуб попадало.

http://dinoweb.ucoz.ru/forum/40-585-1 И сюда загляните,тема схожа.

Еще "Динозавры Северной Евразии" Л.Несова.Книжка конечно не новая,но информативная.Не пожалеете.http://depositfiles.com/files/i6twnwdjp

Отредактировано Владимир Т. (11 February 2010 23:24:20)