Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 05 September 2008 20:36:31
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Гарпии (Harpiinae)
Считаю целесообразным выделение отдельной ветви дискуссии об этих интереснейших и наиболее впечатляющих хищных птицах мира.
Не знаю, насколько оправдано объединение их всех в группу родственных видов - если настоящая гарпия - это совершенно очевидно гигантский ястреб, то филиппинская гарпия или орел-обезьяноед - это, похоже, все же именно орел, хотя и живущий в лесу. Но он очень часто парит над горами, у него более длинные крылья, меньше хвост, светлые глаза.
Филиппинский орел-обезьяноед - Philippine Eagle / Monkey-eating eagle -
Верховный хищник Филиппинских островов, как и орел Хааста в Новой Зеландии.
Единственный орел мира с серо-голубыми глазами и фантастически мощным клювом. Удивительно красивая птица.
Вот классные серии фотографий
http://www.youtube.com/watch?v=R6jPaP1F … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=GqOjD2mm … re=related
Видео полета в лесу.
http://www.youtube.com/watch?v=1K_G6xQG … re=related
Большой ролик Филиппинского департамента по охране природы. Лесной заповедник Чинчона.
http://www.youtube.com/watch?v=GxQw_rOa … re=related
Кстати, похоже, что филиппинские орлы-обезьяноеды более подвижные, чем другие крупные хищники. Причина в исключительно подвижной добыче?
-------------
p.s. псевдо-ролик об истребленном маорийцами в 13 веке гигантском орле Хааста из Новой Зеландии.
http://www.youtube.com/watch?v=xbdwn4mG … re=related
Неактивен
#2 05 September 2008 20:49:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Да, это потрясающе красивая птица. А многие считают самой красвой птицей курицу павлина. Удивительно, но походу этот орёл никогда не был широко распространён. А ведь вполне мог освоить индонезийские и малайские леса?
http://www.youtube.com/watch?v=i0zrah5JEBM&NR=1 - гарпия снимает с дерева ленивца. Теперь становится понятно, зачем ей нужны такие сверхмощные лапы, которым нет аналогам в мире хищных птиц.
#3 05 September 2008 20:58:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гарпии (Harpiinae)
Скорее всего, филиппинский орел не способен к долгим перелетам над морем, в отличие от мигрирующих северных орлов, уледающих за тысячи км. на юг. Потому что, по-идее, добыча филиппинского орла - древесные приматы и крупные птицы - есть вообще по всей Азии, и у него явно не было бы конкурентов среди воздушных хищников, если бы он смог долетать до континента. Думаю, это настоящий филиппинский автохтон-эндемик, именно на этих островах и эволюционировавший и никогда их не покидавший. К сожалению...
Вот еще клип об амазонской гарпии и ленивце
http://www.youtube.com/watch?v=1ErqVDccwH4&NR=1
Действительно, чтобы оторвать от ветки закрепившегося ленивца нужна очень большая мощность, а чтобы пробить его костяк - еще более мощные когти.
Неактивен
#4 05 September 2008 21:01:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Не думаю что филлипинский орёл худший летун нежели другие гарпии. Но возможно ты и прав. Но он вроде и не по всем Филиппинам распространён.
#5 05 September 2008 22:46:36
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гарпии (Harpiinae)
Блин, крутой клип :-))))
Фотки гарпии под рэп "Ну чё, ты типа хочешь быть бандитом?"
Блин, просто п*дато!!! Я ржал! :-))
Выражение глаз гарпии просто охренительно подходит к песне ! :-)))
http://www.youtube.com/watch?v=yzYxWJxU … re=related
Неактивен
#6 04 February 2009 05:13:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Новогвинейская длиннохвостая гарпия.
#7 08 February 2009 17:31:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Гарпий наконец выделили в отдельное подсемейство - гарпия, малая гарпия и новогвинейская.
#8 09 February 2009 19:53:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Филиппинский орёл не относится к подсемейству гарпий, однако "функционально" и внешне он самая настоящая гарпия. Вот неплохие фото и рисунок:
#9 18 February 2009 01:32:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Гарпия всё же ближе к орлам нежели к ястребам!
#10 23 February 2009 06:27:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Маленький гарпия.
Новогвинейский гарпия.
А который гарпия больше, новогвинейский или малый длиннохвостый?
И ещё, нападает ли американский гарпия на оленей и другого вида наземный животные?
Очень хороший пдф:
CRESTED EAGLE (MORPHNUS GUIANENSIS) FEEDING A POSTFLEDGED
YOUNG HARPY EAGLE (HARPIA HARPYJA) IN
PANAMA
http://www.peregrinefund.org/pdfs/Resea … 202006.pdf
#11 24 February 2009 10:47:42
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гарпии (Harpiinae)
Атрокс, гарпия женского рода :-)
Фото классные. Но почему ты написал, что гарпия ближе к орлам, чем к ястребам?
И в каком положении тогда филиппинский орел-обезьяноед?
Неактивен
#12 24 February 2009 16:54:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Я немножко немного перепутал. Орлы в канюковых, ястреба в ястребиных, гарпии в гарпиевых.
А филипинский обезьяноед в змееядах и это видно по его выражению глаз если присмотреться.
#13 14 January 2010 16:26:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Много интересных фоток филиппинского орла http://www.carnivoraforum.com/index.cgi … amp;page=1
#14 14 January 2010 16:31:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Целый фильм - http://www.youtube.com/user/WildKingdomTV#p/u
#15 14 January 2010 21:59:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Филиппинский орёл в движении http://www.youtube.com/watch?v=nnAjnZj6 … r_embedded
#16 09 February 2010 23:11:00
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Гарпии (Harpiinae)
Систематика
По современным представлениям виды, относимые к орлиным, представляют собой, монофилетическую группу, к которой морфологически близки представители подсемейства Гарпия (Harpiinae). Сюда относятся роды Гарпии (Harpia), Новогвинейские гарпии (Harpyopsis), Длиннохвостые гарпии (Morphnus), Филиппинские гарпии (Pithecophaga), также сюда могут быть отнесены Орлы-отшельники (Harpyhaliaetus). Однако, сходство с этой группой может быть конвергентным.
Подсемейство Орлиные (Aquilinae)
• Род Орёл (Aquila)
• Aquila adalberti Испанский орёл-могильник
• A. audax Австралийский клинохвостый орёл
• A. chrysaetos Беркут
• A. clanga Большой подорлик
• A. gurneyi Молуккский орёл
• A. heliaca Орёл-могильник
• A. hastata Индийский подорлик
• A. nipalensis Евразийский степной орёл
• A. pomarina Малый подорлик
• A. rapax Степной орел
• A. verreauxi Кафрский чёрный орёл, орёл Верро
• A. wahlbergi Орёл Вальберга, Серебристый орёл
• Род Ястребиный орёл (Hieraaetus)
• Hieraaetus ayresii
• H. fasciatus Ястребиный (длиннохвостый) орел
• H. kienerii Индийский ястребиный орёл
• H. morphnoides Австралийский ястребиный орёл
• H. pennatus Орёл-карлик
• H. spilogaster Африканский ястребиный орёл
• H. wahlbergi Орёл Вальберга
• Род Орёл-яйцеед (Ictinaetus)
• Ictinaetus malayensis Орёл-яйцеед
• Род Гребенчатый орёл (Lophaetus)
• Lophaetus occipitalis Гребенчатый орёл
• Род Траурныё орлы (Oroaetus)
• Oroaetus isidori Траурный орёл
• Род Боевые орлы (Polemaetus)
• Polemaetus bellicosus Боевой (воинственный) орёл
• Род Хохлатые орлы (Spizaetus)
• Spizaetus africanus Африканский хохлатый орёл
• S. alboniger
• S. bartelsi Яванский хохлатый орёл
• S. cirrhatus Изменчивый орёл
• S. lanceolatus
• S. nanus Хохлатый орёл Уоллеса
• S. nipalensis Восточный хохлатый орёл
• S. ornatus Нарядный орёл
• S. philippensis Филиппинский хохлатый орёл
• S. tyrannus Чёрный хохлатый орёл
• Род Чёрно-белые орлы (Spizastur)
• Spizastur melanoleucus Чёрно-белый орёл
• Род Венценосные орлы (Stephanoaetus')
• Stephanoaetus coronatus Венценосный орёл
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#17 11 February 2010 02:43:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Моя новая статье об обезьяноеде: http://crazy-zoologist.livejournal.com/ … tml#cutid1
#18 14 February 2010 05:17:09
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гарпии (Harpiinae)
Атрокс, хорошая статья, спасибо!
Зоотехник, спасибо за информацию!
А что можете рассказать о филогении гарпиевых? Морфологически они приблизились к орлам, но от кого происходят, и молофилетичны ли они или их сходство между собой - такая же конвергенция, как и общее сходство с орлами?
Неактивен
#19 14 February 2010 14:58:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
По-моему гарпии ближе к ястребам и канюкам, а орлы часто помещаются к канюкам. К настоящим орлам близки венценосные и хохлатые орлы, ковергентно схожие с гарпиями.
Обезьяноед так вообще судя по всему змееяд.
#20 30 March 2010 16:10:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
#21 15 April 2010 17:13:24
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Гарпии (Harpiinae)
Miracinonyx,тема гарпий меня тоже очень волнует(к большому сожалению пропустил начало обсуждения твоей темы) ,-поэтому разреши и мне вставить свои "пять копеек".
Филиппинский обезьяноед - одна из самых крупных хищных птиц мира, и одна из самых красивых птиц вообще. Его называют самым крупным орлом, но это не совсем верно, так как орлы - это группа хищных птиц семейства ястребиных, у которых полностью оперена цевка. Обезьяноед же относится к гарпиям(по мнению большинства зоологов).
ГАРПИЯ-ОБЕЗЬЯНОЕД (Pithecophaga jefferyi) была открыта на острове Самар (Филиппины) в 1894 и описана только в 1897 году. Общая численность гарпии-обезьяноеда, по подсчетам Международного союза охраны природы и природных ресурсов, не превышает 300 - 500 птиц; в 1965 году 17 птиц содержалось в 12 зоологических садах(на сегодняшний день нет данных). Распространена гарпия-обезьяноед в густых высокоствольных тропических лесах на островах Минданао, Лусон и, возможно, на Лейте (Филиппины). Раньше отмечалась (и добыта) и на острове Самар.
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#22 29 June 2010 03:33:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Обизяноед относится к змееедам. Вот моя статья о нём - http://crazy-zoologist.livejournal.com/481865.html
#23 30 June 2010 20:43:36
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Гарпии (Harpiinae)
Очень интересная статья,единственно мне непонятно только одно:кто и когда перевел окончательно филиппинского обезьяноеда в подсемейство змееядов (Circaetinae).Собственно, в своей статье, Вы говорите тоже самое :
Crazy Zoologist :
Систематическое положение данного вида в семействе ястребиных до сих пор весьма спорно. Одни учёные (Lerner & Mindell, 2005) помещают обезьяноеда в подсемейство змееядов (Circaetinae), другие помещают его в подсемейство собственно ястребов (Accipitrinae), третьи относят к подсемейству канюков (Buteoninae).
Допустим советский авторитет Н.Н.Карташев в своей "Систематике птиц" не относит их к подсемейству змееядов.С его мнением согласны многие орнитологи.
Мне конечно же очень хочется найти истину!!!
P.S: Еще одна неплохая статья об обезьяноеде:
http://copypast.ru/2010/02/19/filippins … anoed.html
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#24 30 June 2010 23:33:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гарпии (Harpiinae)
Леонид, не знаю кто перевёл окончательно, думаю среди учёных нет "окончательного" мнения. Но на сайте Animal Diversity Web, а также в википедии он в змееядах.
Кстати присмотритесь к обезьяноеду, головой, глазами, взглядом он действительно напоминает скорее змееяда, нежели орла.
#25 03 July 2010 14:47:00
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Гарпии (Harpiinae)
Crazy Zoologist ,я с Вами соглашусь,что обезьяноед несколько похож на змееяда,но ведь мы с Вами знаем,что ласточка еще более похожа на стрижа,а это 2 совершенно разные отряды,а сходство чисто конвергентное.
Я как-то писал,что ссылаться на википедию по-крайней мере не серьезно,т.к пишут туда все кому не лень,выражая только свое субъктивное мнение.Вот как описан в Вике обезьяноед,я цитирую:
"Филиппинская гарпия (лат. Pithecophaga jefferyi) — очень крупный вид птиц из семейства ястребиных, обитающий исключительно в тропических лесах Филиппин и являющийся одним из национальных символов страны. Его, как правило, выделяют в отдельный род, хотя в зависимости от источника определяют то в подсемейство змееядов, то в подсемейство канюков."
Обратите внимание при всей неопределенности они называют его "гарпией".
Я не сторонник вести бесполезные споры,которые ни к чему хорошему не приводят.
Поэтому,я думаю , окончательнопоставить точку в этом вопросе может только генетическая экспертиза(а таковую,насколько я знаю,пока никто не делал),и если в будующем она покажет,что Филиппинский обезьяноед -это змееяд,я буду первый,который приму эту точку зрения.
А пока,имхо,лучше придерживаться традиционной точки зрения и отнести Филиппинского обезьяноеда к гарпиям,к которым он ближе морфологически(теже огромные размеры,включая когти и клюв,сходный характер питания и поведения) .
P.S:Хотелось бы,чтобы по этой сложной и интересной теме высказались бы такие авторитеты нашего форума ,как Miracinonyx ,Звероящер,Arth ,а также остальные советники,профессора и любители зоологии.
Отредактировано leonid13 (03 July 2010 16:57:02)
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен