Я так понял, речь немного о другом шла. Разумеется эти звери не могли быть прямой причиной вымирания тираннозавров. К тому же, как видно, подобное уже могло быть и с раннего мела. Пример тому северо-восток Китая, провинция Ляонинь, джехольская биота,формация Yixian. И подобные зверьки уже могли охотиться на детёнышей некоторых тираннозавроидов (вышеперечисленные, а также возможно ещё некоторые представители, вроде Sinotyrannus kazuoensis - "баррем-апт", появившейся там явно из других мест) и самых базальных тираннозаврид.

Разговор перенёс, т.к. дальнейший ход рассуждений уже ближе касается меловых млекопитающих: http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 21#p120621

Разорение гнёзд как фактор вымирания, более чем сомнителен, да и прямой конкуренции млеков и динозавров не было, разные весовые категории.

Crazy Zoologist :

Если дасплетозавр был предком тираннозавра, то как быть с несколькими миллионами которые отделяют эти виды?

Отделяет их около 5 млн. лет. В принципе ИМХО достаточно на видовую трансформацию. У дасплетозавра, кстати самые длинные передние конечности изо всех тираннозаврид. У тирекса они просто крошечные, учитывая пропорции тела. Напрашивается вопрос, почему произошла такая ощутимая редукция? Или всё же они не имеют прямых родственных связей? Надо думаю уточнить у Диновэба.

Crazy Zoologist :

Альбертозавр как вид образовался раньше дасплетозавра?

Дасплетозавр возможно даже чуть-чуть раньше. По данным диновэба жил дас 76-72млн. лет назад. albertosaurus arctunguis и albertosaurus incrassatus 75-72млн. лет назад. По данным википедии: дасплетозавр - 77-74 млн. лет назад, а альбертозавр - 76-74 млн. лет назад.

Crazy Zoologist :

Якобы какой-то из видов альберта (не саркофаг) доживает чуть ли не до самого позднего мела, это правда?

А что была такая информация? Откуда? Альбертозавров - 3 вида. Временной промежуток обитания двух из них 75-72млн. лет назад. Саркофаг же до КТ не дотягивает  70-68 млн. лет.

albertosaurus arctunguis и albertosaurus incrassatus http://dinoweb.narod.ru/Tyrannosauria.htm#albertosaurus

Родственник тираннозавра найден в Австралии
http://ammonit.ru/new/837.htm

Палеонтологи нашли еще одного родственника тираннозавра - динозавра Bistahieversor sealeyi
http://ammonit.ru/new/810.htm

Отредактировано Crazy Zoologist (03 April 2010 00:17:58)

А что вообще обнаружено от империозуса и каковы егго видовые критерии? Вроде бы, кроме более крупного размера, от рекса он ничем и не отличается???

Юра :

А что вообще обнаружено от империозуса и каковы егго видовые критерии? Вроде бы, кроме более крупного размера, от рекса он ничем и не отличается???

Нет такого вида.Имеються отдельные кости особей тирекса ориентировочно 14-15 метров длинной.Не забывайте,рептилии росли всю жизнь.Это просто гигантские старые особи тираннозавра рекса.

И подвида такого нет, т.к. не соответствует по критериям для выделения в самостоятельную таксономическую единицу. Tyrannosaurus imperiosus это синоним T. rex.

Процератозавриды уже в тираннозавроидах?! Да, совсем я динозавров позабросил.

Я, конечно, слышал о том, что процератозавриды больше не считаются предками цератозаврид. Но так радикально их к тиранозавроидам прицепить... Видимо, я слишком долго отсутствовал.
P.s. Я вернулся! Позабыли поди кто за такой Профессор Денискин!

Анатомический анализ позволяет поместить процератозавра в надсемейство Tyrannosauroidea, в отдельно выделенное семейство процератозаврид, вместе с гуанлонгом. Также находка свидетельствует о довольно обширной экспансии тираннозавроидей по всей лавразии во времена средней и поздней юры. Сохранность черепа лучшая, чем у килеска, но верхняя его часть разрушена. У цератозаврид - совсем иная морфология "гребня", он представляет некий вырост на назальной кости, но носовые кости не образуют подобной плоской и полой пластины. Вот описание краниальной остеологии и филогенетического положения процератозавра:
Cranial osteology and phylogenetic position of the theropod dinosaur Proceratosaurus bradleyi (Woodward, 1910) from the Middle Jurassic of England

Отредактировано Unenlagia (13 June 2010 22:40:13)

Профессор Денискин :

Ксилеска на реконструкции видел с гребешком, а на костях его не видно.

Было сделано предположение о наличии гребня, типа петушиного,  у тиранозавров, на основе изучения физиологии, что им необходим "радиатор" для отвода тепла от головы, как их близким родственникам птицам. Тиранозавры, птицы и другие динозавры-тероподы (по классификации кладистов) скорее всего теплокровные.

Atrox1 :

Unenlagia :

Описание Красноярского тираннозавроида - килеска (шарыпозавра)...[/url]

А вот и его реконструкция
http://atrox1.deviantart.com/gallery/#/d2quphq

Тиранозавров упорно рисуют с толстыми лапами, хотя на самом деле они были у них похожими на птичьи. Наличие перьев у всех тиранозавров не доказано, были найдены перья у молодого Рекса, у взрослых наличие перьев не доказано. У молодого Рекса перья присутствуют только на спине и на боках, нижняя часть тела без перьев. Перья тиранозавра даже более птичьи, чем у страуса. Были найдены отпечатки тиранозавров без перьев, но это нижняя часть тела, поэтому гипотеза о выпадении перьев у взрослых тиранозавров мне кажется сомнительной. Пока не доказано отсутствие перьев, тиранозавров считаю, что надо рисовать с перьями, с птичьими лапами и с гребнем типа петушиного, это не "ящеры", а близкие родственники птиц. Общипанный тиранозавр нереалистичен.

Crazy Zoologist :

Очень может быть что когда упал метиорит и климат похолодал то млеки стали чувствовать себя более вольготно и тиранили динозавров разоряя их гнёзда по ночам. Но это не основной фактор а придаточный, так как динозавры вымерли практически сразу. Но то что они дожили до кайнозоя на островах подтверждает то что млеки сыграли не последнюю роль в этом.

Я не считаю, что есть доказательства быстрого вымирания динозавров (кроме птиц), и не согласен с метеоритной гипотезой. Динозавры раннего кайнозоя в нее не укладываются, но их сторонники метеоритной гипотезы стараются не замечать. Если бы климат похолодал из-за метеорита, у исключительно теплолюбивых животных - крокодилов, не было бы никаких шансов на выживание. Я придерживаюсь гипотезы Еськова со своими уточнениями - нелетающих динозавров погубили появившиеся в конце мезозоя злаки и другие однодольные растения, вытеснившие старую растительность и оставившие без еды травоядных и хищников. Выжили в основном насекомоядные животные, включая птиц. Кроме того, детенышей нелетающих динозавров, похожих на маленьких беззащитных нелетающих птиц, а динозавры уступали по перемещению на суше млекопитающим, уничтожали хищные млекопитающие. Злаки оказались очень агрессивными к другой растительности и трудносъедобными растениями, это уже потом копытные с большим трудом приспособились ими питаться. Злаки также перекрыли поступление питательных веществ в океан и вызвали вымирание на море (не динозавров).