Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 23 January 2010 14:06:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Оксиениды
Вы так боитесь создавать новые темы (посты бережёте что ли?). Крайне неудобно говорить в теме более чем в 70 страниц о разнообразных гиенодонтах и оксиенидах, мешая всё в одну кучу.
Так что большая просьба к модераторам переименовать существующую тему о креодонтах в "Гиенодонты", а оксиенид будем обсуждать здесь. Интересны, естественно, различные виды, и образ жизни наиболее известных видов. Я тут пишу небольшую статейку о патриофелисе.
Известно два вида - Patriofelis ulta & Patriofelis ferox. Полный скелет патриофелиса, который можно увидеть в интернете подписан Patriofelis vorax. Так сколько видов патриофелисов существовало? воракс это синоним ферокса что ли?
Саркастодон (лат. Sarkastodon) — род хищных млекопитающих семейства оксиенидов отряда креодонтов, обитавших в Азии (Внутренняя Монголия) в конце среднего эоцена. Один из немногих азиатских представителей преимущественно американского семейства оксиенидов.
Частично разрушенный череп Sarkastodon mongoliensis обнаружен в 1930 году Центральноазиатской Экспедицией Американского Музея Естественной Истории. Находка была сделана в эоценовых отложениях формации Ирдын-Манга, недалеко от Ирен-Дабасу (в тех же слоях найден череп эндрьюсарха). За 2 года до этого, в районе Улан-Ширэ, в 100 милях от места находки черепа, в одновозрастных отложениях была обнаружена правая ветвь нижней челюсти. Никаких костей посткраниального скелета не было найдено.
Вид был описан Уолтером Гренджером в 1938 году.
По строению черепа саркастодон является типичным оксиенидом, сходным с хорошо известным патриофелисом из среднего эоцена Вайоминга. Череп очень короткий, низкий, широкий и массивный, нижняя челюсть высокая. Морда короткая. Зубная формула верхней челюсти — I2,C1,P3,M1; нижней — I1, C1, P3,M2. Нижние резцы крайне редуцированы и расположены между нижними клыками (при взгляде сбоку не видны). Клыки и коренные массивные. По сравнению с патриофелисом выражена крайняя редукция нижних резцов, увеличение нижних премоляров, значительное развитие режущего первого коренного зуба. Череп саркастодона относительно значительно короче, чем у патриофелиса.
(с) http://ru.wikipedia.org
Просто чудовищные челюсти. Судя по молярам он был падальщиком. Клыки тоже не острые, хотя откуда мы знаем какими они были при жизни. Резцы интересные. Такими очень егко разрезать даже толстую шкуру жертв, это может быть аргументом как в пользу падальничества так и в пользу хищничества. Но такими резцами неудобно соскабливать остатки мяса с костей.
И потом как могли два крупных падальщика обитать в одно время? Я имею в виду сарка и эндрю. Я думаю они делили местообитания. Сарк явно был более лесным животным. И я считаю что он хищник и агрессивный падальщик. Саркастодон мог запросто убить молодого бронтотерия (не детёныша а именно молодого, не матёрого).
Удивляет наличие длинного хвоста. Длинный хвост служит либо в качестве балансира или пятой руки либо в качестве общения. Поэтому у одиночных животных таких как медведи хвост короткий. У собак - длинный, они социальные животные. У кошек тоже длинный, он им служит балансиром. А саркастодону он зачем был нужен?
#2 23 January 2010 14:18:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Оксиениды
Может он был околоводным ? Интиресно и другое,что найден один или два образца , то есть этот экземпляр можно на 100% считать как средний размер сарка ,можна только представить какие были наибольшие представители рода!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3 23 January 2010 14:34:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Оксиениды
Он весил около тонны +/- пару сотен кг. Череп у него более короткий относительно, нежели у патриофелиса. Сам он такой же массивный, даже массивнее, намного крупнее. Если патриофелис весил до 200 кг то сарк спокойно тянул на тонну.
Околоводным - как бы он себя прокормил? Ловил рыбу? Зачем тогда такие страшные челюсти-тиски и мощнейшие резцы-гильятины?
#4 23 January 2010 14:38:21
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Оксиениды
Crazy Zoologist :
Он весил около тонны +/- пару сотен кг. Череп у него более короткий относительно, нежели у патриофелиса. Сам он такой же массивный, даже массивнее, намного крупнее. Если патриофелис весил до 200 кг то сарк спокойно тянул на тонну.
Околоводным - как бы он себя прокормил? Ловил рыбу? Зачем тогда такие страшные челюсти-тиски и мощнейшие резцы-гильятины?
Я имел ввиду проживание около водоемов , засада,отбирание добычи у других ,питание падалью и любил плавать! Эндрюсарх делал то- же самое на открытых пространствах .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#5 23 January 2010 15:01:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Оксиениды
Да, вполне может быть.
#7 23 January 2010 17:50:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Оксиениды
Что за вид патриофелис воракс?
#8 23 January 2010 18:56:22
Re: Оксиениды
Если у кого ещё нет:
PALEOCENE-EOCENE OXYAENIDAE.pdf
Patriofelis ulta.pdf.
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#9 23 January 2010 18:57:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Оксиениды
Насчёт воракса не в курсе? Спасибо за пдф, жаль с этого компа пдф не открывает. Позже гляну.
Моя начатая статья о патриофелисе:
Patriofelis (патриофелис) - один из наиболее хорошо изученных родов семейства Oxyaenidae (оксиениды) отряда Creodonta (креодонты), обитающий в среднем эоцене, около 45 миллионов лет назад, в Северной Америке. В переводе на русский название "Patriofelis" означает "отец-кот" или же "отец котов". Такое название род получил благодаря некоторому внешнему сходству с кошачьими, из-за чего патриофелиса считали прародителем кошачьих. На самом же деле эти животные не являются близкородственными и принадлежат к разным отрядам.
Это было довольно крупное, крепко сложенное животное, чем-то напоминающее кошку и куницу. Длина патриофелиса составляла примерно 1,2-1,8 метра, не учитывая длинного хвоста, что сопоставимо с крупным леопардом или пумой, однако кости его были значительно массивнее, чем у этих хищников. Туловище патриофелиса было вытянутое, а конечности относительно короткими и мощными. Череп относительно размеров туловища был крупным, до 35 см в длину, массивным, с широко расставленными скуловыми дугами. Он был несколько укорочен в лицевом отделе, с едва заметным переходом ото лба к морде. Судя по строению черепа, патриофелис обладал очень сильными челюстями.
Исходя из вышеперечисленных характеристик, вес патриофелиса, составлял примерно от 150 (возможно немного меньше) до 200 кг. Возможно, что наиболее крупные особи могли весить даже более 200 кг.
#10 23 January 2010 19:04:01
Re: Оксиениды
По патрикам, собственно, и по оксиенидам вообще пока ещё глубоко не копался, так что мало что могу сказать. Попозже, как дойдёт до статей, перевода, остеологии и пр...
Хорошая краткая сводка по патрикам).
Отредактировано Revs (23 January 2010 19:06:16)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#11 23 January 2010 19:17:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Оксиениды
пока ещё не полная. Пишут что найдено два вида - ульта и ферокс, а скелет подписан патриофелис воракс.
#12 23 January 2010 19:25:52
Re: Оксиениды
Вот как у Микко по оксиенинам:
`--+--o †Oxyaeninae
| |--o †Dipsalidictides Matthew, 1915
| | |-- †D. platypus Matthew, 1915
| | |-- †D. aequidens (Matthew, 1915)
| | |-- †D. transiens (Matthew, 1915)
| | `-- †D. krausei Gunnell & Gingerich, 1991
| `--+--o †Oxyaena Cope, 1874 [Dipsalidictis, Argillotherium]
| | |-- †O. lupina Cope, 1874
| | |-- †O. gulo
| | |-- †O. forcipata
| | |-- †O. intermedia
| | |-- †O. pardalis
| | `-- †O. simpsoni
| `--+-- †Sarkastodon
| |-- †Protopsalis tigrinus Cope, 1880
| `--o †Patriofelis Leidy, 1870a [Aelurotherium, Limnofelis, Oreocyon]
| |-- †P. ulta Leidy, 1870a
| |-- †P. ferox (Marsh, 1872)
| `-- †P. coloradensis
Отредактировано Revs (23 January 2010 19:27:26)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#13 23 January 2010 21:06:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Оксиениды
http://www.copyrightexpired.com/earlyim … ofelis.jpg
Это какой вид патриофелиса?
#14 05 February 2010 16:04:19
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Оксиениды
Странное изображение оксиены, но довольно интересное :
Ещё более странное изображение махаероидеса :
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#15 05 February 2010 16:34:24
#16 05 February 2010 16:37:41
Re: Оксиениды
Арктодус, Махаероидеса сейчас нередко относят к гиенодонтидам, однако есть вероятность, что он будет отнесён в отдельное семейство креосов.
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#17 05 February 2010 16:40:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Оксиениды
А как тебе его внешность?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#18 05 February 2010 16:50:42
Re: Оксиениды
От него известен раздавленный череп и по высоте морды даже у М. Антона есть 2 разные реконструкции. Однако тело хотелось бы помощнее, так как найденная плечевая кость толстючая для зверя меньше фоссы. И даже соразмерно тигру намного мощнее.
Отредактировано Revs (05 February 2010 16:51:09)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#19 05 February 2010 16:54:48
- Кайл
- Гость
Re: Оксиениды
Ферох известен целый скелет, у тебя ж статья должна быть по нему, воракс синоним ферокса и ульта итого два валидных вида
Patriofelis ferox
Synonymy list
Year Name and author
1872 Aelurotherium latidens Marsh
1872 Limnofelis ferox Marsh
1872 Limnofelis latidens Marsh
1872 Oreocyon latidens Marsh
1892 Patriofelis leidyanus Osborn and Wortman
1892 Patriofelis latidens Scott
1894 Patriofelis ferox Wortman
1896 Aelurotherium leidyanum Adams
1899 Aelurotherium leidyanum Matthew
1899 Patriofelis latidens Matthew
1901 Aelurotherium bicuspis Wortman
1902 Aelurotherium latidens Wortman
1909 Patriofelis ferox Matthew
1923 Patriofelis ferox Thorpe
1923 Patriofelis latidens Thorpe
1938 Patriofelis ferox Denison
1957 Patriofelis ferox Gazin
1976 Patriofelis ferox Gazin
1998 Patriofelis ferox Gunnell
Patriofelis ulta
Synonymy list
Year Name and author
1870 Patriofelis ulta Leidy
1909 Patriofelis coloradensis Matthew
1915 Ambloctonus coloradensis Matthew
1938 Patriofelis coloradensis Denison
1938 Patriofelis compressa Denison
1957 Patriofelis coloradensis Gazin
#21 05 February 2010 17:09:20
- Кайл
- Гость
Re: Оксиениды
Интересно, этот воракс в связке с патриофелисом фигурирует только на одной фотке, в синонимах воракса нет, в сети это сочетание не встречается, кто же его так обозвал.
Воракс есть синоплотерий но это уж слишком раазные вещи.
#23 05 February 2010 17:16:04
- Кайл
- Гость
Re: Оксиениды
В смысле, где встречал и что означает?
#25 05 February 2010 17:33:13
- Кайл
- Гость
Re: Оксиениды
Я немного о другом говорил что сочетание Patriofelis vorax нигде не встречается.