Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 30 November 2008 17:26:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Бойги
Яд африканского бумсланга токсичней, чем яд африканской гадюки и кобры. Зачем ему столь сильный яд? И вообще что за глупая идея иметь ядоносные зубы в глубине пасти?
Одна из самых крупных бойг насколько я знаю - мангровая змея. И мангровая змея и бумсланг могут раздувать шею подобно кобре, но я ни разу не видел, есть у кого-то фотки?
#2 30 November 2008 17:41:12
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Бойги
Aфриканский бумсланг (фото из сети)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#3 30 November 2008 17:50:02
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
они раздувают не как кобра (в горизонтальной плоскости) а в вертикальной
бумсланг на фото просто глотает мышь
зубы в задней части челюсти это не "глупая идея". это наверно состояние близкое к начальному состоянию для образования ядовитых зубов. Многие неядовитые ужеобразные также имеют увеличенные задние зубы, которые в процессе эволюции могли начать использоваться сначала для ввода токсичной секрета находящейся над этими зубами железы Дювернуа.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#4 30 November 2008 18:16:09
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Бойги
Значит многие ужеобразные в процессе эволюции утратили "ядовитость"? А небыли изначально не ядовитыми?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#5 30 November 2008 18:32:57
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
не, я не это имел в виду. Мне так представляется. Сначала у неядовитых змей были увеличенные зубы в задней части челюсти для лучшего удержания жертвы при заглатывании. потом эти увеличенные зубы начали использоваться для введения токсичной слюны и ферментов железы при заглатывании жертвы, что парализовало жертву при заглатывании и облегчало ее переваривание. затем одновременно с укорочением верхнечелюстной кости развились передние ядовитые зубы для введения токсинов и ферментов уже в момент укуса а не при заглатывании. а современные ужеобразные представляют различные стадии этого процесса.
Хотя, может я и ошибаюсь...
примерно так мог бы выглядеть ряд видоизменений в черепе и ядопроводящем аппарате в процессе эволюции ядовитых змей
на рисунке:
А - череп полоза (неядовитая змея), увеличенных зубов нет, верхнечелюстная кость длинная
B - череп американского водяного ужа (слюна очень слаботоксична), есть задние увеличенные зубы, верхнечелюстная кость длинная
C - череп свиноносого ужа (слюна более токсичная), есть задние увеличенные зубы, верхнечелюстная кость укорочена
D - череп щитомордника (ядовитая змея), есть типичные передние ядовитые зубы, верхнечелюстная кость очень сильно укорочена
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#6 30 November 2008 18:33:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бойги
"они раздувают не как кобра (в горизонтальной плоскости) а в вертикальной"
Шо-то тогда "Жизнь животных" пи*дит!
#7 30 November 2008 19:02:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
есть другие ужеобразные, которые раздувают шею почти как кобры, но они не бойги.
Например бразильский гладкий уж, или ложная водяная кобра (Hydrodynastes (Cyclagras) gigas)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#8 01 December 2008 00:42:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бойги
А ядовитые зубы у них не полные как у ядовитывх змей, а бороздчатые да? Яд стекает по бороздкам?
#9 01 December 2008 05:15:35
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
у кого у них? у бойг? бороздчатые.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#10 01 December 2008 05:29:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бойги
А у бумсланга?
#11 01 December 2008 22:25:04
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
ну да, они ж называются "заднебороздчатые"
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#12 01 December 2008 23:56:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бойги
А у аспидов виден шов, в то время как у гадюк его уже нет, верно?
#13 02 December 2008 00:22:51
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
Crazy Zoologist :
А у аспидов виден шов, в то время как у гадюк его уже нет, верно?
да, это как бы три последовательные стадии формирования канала в зубе: бороздка (ужеобразные) - канал с видимым следом от замыкания бороздки (аспидовые) - канал без "шва" (гадюки)
Схема строения ядовитого аппарата змей (справа поперечный срез зуба)
1 - ядовитая железа; 2 - проток ядовитой железы; 3 - ядовитые зубы; А - ужеобразные Colubridae; Б - морские змеи Hydrophiidae; В - аспиды Elapidae; Г - гадюки Viperidae
А - ужеобразные (зубы с бороздкой для стока яда), Б – аспидовые, В - гадюковые (зубы с каналом)
1 - ядовитая железа, 2 - проток железы, 3 - ядовитые зубы, 4 - дренажная полость ядовитого зуба, 5 - бороздка для стока яда, 6 - канал ядовитого зуба
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#14 03 February 2010 21:14:42
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
Череп менгровой змеи (Boiga dendrophila)
Последствия укуса бойги (не для слабонервных!)
http://i22.photobucket.com/albums/b350/ … 10/2-5.jpg
http://i158.photobucket.com/albums/t85/ … CF4587.jpg
http://i158.photobucket.com/albums/t85/ … CF4588.jpg
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#15 04 February 2010 23:05:52
- Yuri68
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 November 2009
- Сообщений: 259
Re: Бойги
А какая именно бойга укусила? Я бы хотел Boiga dendrophila завести в террариум,какова она в сысле ядовитости?
Неактивен
#16 04 February 2010 23:22:47
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
Yuri68 :
А какая именно бойга укусила?
Не помню, с какого форума фото брал, написано было Boiga, очень возможно, мангровая, там их обсуждали.
Обычно пишут что-то типа "укус не представляет опасности..." и т.д. Подробнее:
Boiga dendrophila (Boiginae), мангровая змея
Состав яда. не известен
Локальные симптомы. Кровотечение, вызванное травмой. Развитие локального отека наблюдается в течение 27 часов. Далее отек распространяется на прилежащие области. Через 38 часов ткани в области укуса плотные, гиперемированные, но не болезненные. Далее наблюдается спад покраснения и отека, через 72 часа симптомы полностью пропадают.
Общие симптомы. Не известны.
Сыворотки. Нет.
Д. Б. Васильев, С. В. Кудрявцев, О. В. Шумаков. Руководство по технике безопасности, методам работы с ядовитыми змеями в зоопарковских условиях, профилактике и лечению укусов.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#17 04 February 2010 23:36:46
- Yuri68
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 November 2009
- Сообщений: 259
Re: Бойги
Да,и еще же может быть аллергическая реакция.А я ничего ядовитей маиса в руках не держал,видимо лучше воздержаться от ядов.
Неактивен
#18 04 February 2010 23:45:49
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
Yuri68 :
Да,и еще же может быть аллергическая реакция.А я ничего ядовитей маиса в руках не держал,видимо лучше воздержаться от ядов.
Ужа держали? У него слюна чуть-чуть потоксичнее, чем у лазающих полозов будет
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#19 05 February 2010 00:06:27
- Yuri68
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 November 2009
- Сообщений: 259
Re: Бойги
Ужа конечно держал ну да его токсичность наверное не сравниться с бойгами,а вот по степени вонючести он я думаю покруче будет. Наверное лучше не говорить о токсичности ужей а то народ восновном не любит мягко говоря змей один уж вроде бы не вызывает агрессии.Вот водяной уж брат обыкновенного а масса людей понятия о нем не имеют.Так,это я уже сбился с темы.Звероящер а что вы думаете о содержании бойг дома?Немало ж любителей содержат чай, не кобры и даже не куфии.
Неактивен
#20 05 February 2010 00:16:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Бойги
Я с бойгами напрямую не сталкивался, только у знакомых террариумистов видел. По мне так не самые интересные змеи, хотя многим нравятся. Держать дома, думаю, можно. У свиноносых и подвязочных змей яд тоже вызывает довольно сильные отеки и тем не менее они считаются "неядовитыми".
P.S.Вот еще по укусам мангровой змеи
Действие яда крупных особей может иметь клинические проявления, такие как появление опухоли в месте укуса, лихорадка, напоминающая гриппозную инфекцию, тошнота, которые, однако, бесследно проходят через два-три дня.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен