Меня бесит то, что в этом фильме как будто сговор между учёными. Все комментируют одинаково и у всех одна точка зрения. И никто не сказал "мужики, погодите, дык крупные амфы в Америке значительно позже появились".

"эта особь была размером с крупную самку тигра  и археотерий 130см ростом такому самцу был побарабану"
Кстати, я тут подумал, что энтелодонты вполне могли и не в одиночку действовать.

Советские/российские палеонтологи никогда не выдвигали такие гипотез и рассматривали множество факторов. Это говорит о том, что большинство американских палеонтологов действительно довольно глупы или играют на публику. Мол, скажу на камеру любой бред, я всё равно крутой палеонтолог, у меня есть ковбойская шляпа и длинная борода.

Просто в США до сих пор бытует устоявшаяся точка зрения, что смена ранних животных/фаун/сообществ новыми происходит вытеснением/выбиванием. И совершенно закрывают глаза на многие факты, противоречащие этому.

Возможно это локальная специфика. В Америках действительно довольно часто имели место "выбивания" архаичных фаун более динамичными пришлыми. Вот они привычное для себя и обобщают...

ОТкуда данные что амфы были не умнее гиенодонов?
Не всё решает сила, но и умение. Более успешный хищник не значит обязательно более крупный.

А теперь обращаемся к хронологии:
"Hyaenodon ("hyaena-toothed") is an extinct genus of Hyaenodonts, a group of carnivorous Creodonts of the family Hyaenodontidae endemic to all continents except South America, Australia and Antarctica, living from 42—15.9 mya, existing for approximately 26.1 million years.[2]"

"Amphicyon ("ambiguous dog") is an extinct genus of large carnivorous bone crushing mammals known as Bear-Dogs of the family Amphicyonidae, subfamily Amphicyoninae, from the middle Oligocene and early Miocene endemic to North America, Europe, Asia, and Africa living from 20—1.810 Ma existing approximately 18.19 million years[1]"

Так что по времени они очень даже пересекались.

Теперь о крупных амфах: ингенс очень крупный и сильный хищник и он приходится как раз на время крупных энтелодонтов. Но энтелодонты занимали иную нишу а вот гиенодоны ту же.

Что то у тебя нестыковка  с временными рамками! Конкретно ингенс появляеться 17.5млн лет назад ,как он мог встречаться с хоридусом который вымер 30млн лет ,и даеодоном который исчез 18млн лет назад ? Все остальные ранние амфиционы были гораздо мельче!

"Что то у тебя нестыковка  с временными рамками! Конкретно ингенс появляеться 17.5млн лет назад ,как он мог встречаться с хоридусом который вымер 30млн лет ,и даеодоном который исчез 18млн лет назад ? Все остальные ранние амфиционы были гораздо мельче!"

Я говорил про деодона. 18-17,5 это условно, они по идее могли встречаться. Да и потом кроме ингенса был лонгирамус и другие крупные амфи...

Гиенаилурос был другого рода нежели гиенодон, я про гиенодонов. И он обитал на Ближнем всстоке и африке в олигоцене, тогда крупных амфиционов типа ингенса не было.

Crazy Zoologist :

ОТкуда данные что амфы были не умнее гиенодонов?
Не всё решает сила, но и умение. Более успешный хищник не значит обязательно более крупный.

Цитирую слова Лаврова:
"...мозг отряда хищных (Carnivora), главных конкурентов креодонтов, был не намного лучше – те же три параллельные неглубокие извилины и небольшая височная доля"

Crazy Zoologist :

А теперь обращаемся к хронологии:
"Hyaenodon ("hyaena-toothed") is an extinct genus of Hyaenodonts, a group of carnivorous Creodonts of the family Hyaenodontidae endemic to all continents except South America, Australia and Antarctica, living from 42—15.9 mya, existing for approximately 26.1 million years.[2]"

"Amphicyon ("ambiguous dog") is an extinct genus of large carnivorous bone crushing mammals known as Bear-Dogs of the family Amphicyonidae, subfamily Amphicyoninae, from the middle Oligocene and early Miocene endemic to North America, Europe, Asia, and Africa living from 20—1.810 Ma existing approximately 18.19 million years[1]"

Так что по времени они очень даже пересекались.

Из этих дат: североамериканский хорридус едва доживает до рубежа олигоцен-миоцена 25-23 млн. лет назад. Только азиатские длинноногие большие гиенодоны жили до второй половины миоцена и загадочные африканские 3 вида.

Гиенодоны вымирают вслед за своим устоявшимся царством. И после крушения становятся так редки, что в освободившихся от гиенодонов местах быстро плодятся и начинают выдавать своих гигантов и стремительных охотников амфы.

Отредактировано Revs (02 February 2010 20:17:24)

Значит мы тянем за 2 конца одной верёвки. Гиенодоны как хищники идеальны в своё время, в своё царство. Амфы, соответственно, хороши для новых наступающих в миоцене условий.

Отредактировано Revs (02 February 2010 20:31:23)

Интересно, а что сгубило собственно самих амфов? К каким условиям они были привязаны? Группа очень разнообразная, выдававшая как своих борцов-тяжеловесов, так и легковесных спринтеров.
Ингенс - громадина с плоскостопием и длинным массивным телом и вряд ли мог лихо нестись галопом и сигать, как показали в фильме.

Отредактировано Revs (02 February 2010 21:55:32)

Алекс, не вышибли же они амфиционид с их мест а просто позанимали начавшие освобождаться от амфов места!

Черты кошек они тоже сочетали - отсюда вывод)))...